美服玩家畅想"第5资金流",彻底消灭1112格局,受riot正面回答!

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美服玩家畅想"第5资金流",彻底消灭1112格局,受riot正面回答!

楼层直达
M、ask`耿鬼

ZxID:13969923

等级: 上将
谎言与誓言的区别在于,一个是听的人当真了,一个是说的人当真了

举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-11-01 0
之前,曾有玩家在其他帖子中问morello当今1112的格局已经铁打不动,辅助英雄必须0补兵的局面实在太2,RIOT必须做点什么来打破这个格局,给游戏带来更多格局新的元素。而morello回复说,目前这个格局想要打破真的很难,牵连的东西太多,但是我们正在想一些折中的方案:

No, zero CS is even bigger than this effort from a risk/dificulty standpoint. Supports will still play zero CS (unless you guys find strats that feed supports!)

We are adding a lot of support-oriented items with this in mind, though, and alternate ways to get gold (cool new mastery for supports inc...). I actually don't mind zero CS - I mind that support don't get gold that they can use to buy cool items. That is what we'll fix here.

Zero CS is needed to keep support viable (it's actually always been the optimal way to play, players just didn't have that down pre S2), but they get to do a lot of other interesting things in lane like harass, peel or set up kills. Making the lane fight for CS is inferior to that

不,0补兵的修改难度和风险要远远比它本身要高。在新赛季里,辅助仍然要扮演着0补兵的角色(除非你们想出什么新的给辅助塞钱的战术)

以这个想法为基础,我们会在新赛季添加更多辅助向的道具,以及更多获得金币的方式(包括为辅助设计的很cool的新天赋)。我并不介意游戏中出现0补兵,我只担心辅助得不到足够的金钱来购买超酷的道具,这是我们目前主要的工作方向。

0补兵的存在使得辅助能够在线上有更多闲工夫去做很多其他有趣的事情,例如骚扰,驱散,或者帮助拿人头。如果线上战斗单纯就是四个人对着补兵,实在是没啥意思。

而根据这席话,美服一玩家对于目前LOL的资源发表评论说,其实打野和辅助英雄如今局面的罪魁祸首,正是dota遗留下来的4资源流问题。(注意,工资和工资装并不能算资源流)

游戏只有4个资源流,但是却有5个英雄,就注定了这种情况的发生---让队里某一个不需要灵活出装的英雄当“饥饿辅助”:

1.只有4个资源流,但是却有5个英雄

2.很难用总金币数来衡量多个英雄(在其他条件相同的情况下,100补兵ADC+0补兵辅助每次都能打败50补兵ADC+50补兵辅助)

3.出装是这个游戏的核心部分,RIOT也承诺在S3玩家出装将更加灵活多变。

4.辅助的金币收入过于匮乏(尤其是在早期农兵的阶段,还没出工资装的时候),以至于他们一般一场常规比赛只能出一个核心装备:例如皇冠、军团盾、钢铁匣子等等。诸位ADC玩家,请你们换位思考一下,如果一个游戏的环境强迫一个ADC必须每一场都要出无尽之刃,而且从不考虑“我是该吸血还是更多的伤害”或者“我是继续出攻装还是来个女妖”,那将是何等无聊到令人作呕的感觉。。。(因为辅助总是要出工资装,而且后续出装也几乎都是那几个)(当然了,从某些角度来说,ADC的出装也无聊到爆)

5.辅助玩家的出装灵活性被严重限制,也就是说,他们无法用辅助打出“个人风格”或者为一个辅助英雄想出更奇妙有趣的出装思路,至少和其他位置的英雄比,灵活性太低。

6.很多辅助由于缺乏相应装备,在中前期都非常脆皮(例如WE的那个风女,50分钟了还1速鞋呢~~~)

7.从玩家角度讲,这种做法也很让人不爽:你必须保持贫困状态。团队将不会给你留下任何资源,而你还要为团队付出一切,如果你“抢”了一个“carry”的兵,还会被喷,这感觉很不爽。

8.我曾经思考过对于一个“辅助”英雄而言,怎么做才能定义为“辅助”。一个辅助,我认为,应该是可以加血,加BUFF,加DEBUFF,调整走位(阿姨猜就是拉队友,推队友,拉敌人,推敌人一类的技能吧),等等类似的技能。我不认为单单一个端茶倒水的赛场志愿者或者一个啦啦队长就能上去“辅助”,它更多应该像一个可以组织起自己的队伍,通过良好的操作来强化队友的战斗力并反制敌人策略的军队指挥官。但是现在看来,这游戏里所谓的“辅助”的定义就是,“即使你从比赛开始一直到结束,一个兵都不补,也不至于完全没用的存在”。修正“饥饿辅助”的问题,才能让辅助英雄再一次发挥他们的“全部战斗力”,而不是让他们仅仅“博存在感”于一场比赛中。

4资源流给5个英雄,也严重制约了队伍的构成和分路:

1.如果你们没有打野,那么你就只有3个资源流给5个英雄,而且敌人可能还会侵占你们的野区!(阿姨猜他这一条的意思是说,这游戏本来应该可以有212的分路方式,而且收益和1112一样大,但是现在的体制却迫使玩家必须分出一个打野和一个上单,导致队伍构成时必须有个人选打野,有个人选上路对线,而不是两个人都选择上路对线,否则无法资源最大化)

2.如果和你同下路的英雄并不是传统的0补兵辅助,你就得冒险赌博自己能在早期拿到足够人头来获得滚雪球。(从另一个方面说,你身边那个同下路的英雄会很快变得完全落后,因为他们无法像传统辅助英雄那样通过升级来获得战斗力提升,而且他们也没有足够金钱来出装)

3.游戏模式催使玩家尽可能地寻找一个人吃一个资源流的模式。这导致玩家在游戏里相当大的一部分成败因素都被1v1占据了(尤其上单中单),偏偏这是个团队游戏。(作者的意思大概是,很多滚雪球效应都是发生在对线期,或者是在对线期埋下的隐患。尤其是RIOT已经承认的“上单死一次就永无翻身之日”的说法)

据此,这个游戏真心需要一个第5资源流来解决这些问题了

下面是关于第5资源流的描述:

1.这个资源流所获得的金币量必须是足够多的。如果给的金币太少了,既不能本质上提高辅助的出装灵活性,也不能让一些无法去下路辅助的法师、半肉、等等其他英雄获得足够收益。

2.这个资源流必须是让其他占据以前4个老资源流的英雄无法伸手企及的(防止其他英雄战术性地侵占额外的资源,比如辅助依旧吃工资,而让ADC同时吃线上和第5资金流)





有玩家回复,指出其中的矛盾之处:如果这个第5资源流的资金量也是客观的,那么辅助就消失了,完全可以被其他法师半肉什么的取代,因为他们有了钱可以做的比辅助更好!其实某些意义上来说,这个游戏里没有所谓“辅助”,只有“不需要农兵的英雄”,而区别只是这些英雄在没钱的时候,是能“发挥作用”还是说“只能占坑”。一个可以强化队友并且扰乱敌方团队的辅助的存在意义是用金钱无法衡量的。你更应该期待的是辅助英雄们的技能被调整地更有战斗力,而morello已经开始了这项工作。我喜欢玩辅助,并不是因为我喜欢没钱,而是因为与其冲上去造成成吨伤害,我更喜欢在后面帮助我的队友。。。

而LZ回复说:
例如一些不能做到0补兵的辅助:卡尔玛。她的技能都是需要装备堆砌的,靠量变产生质变的典型英雄。她没法当“饥饿辅助”。(阿姨注:这也是卡尔玛无法成为主流辅助的原因,因为她太需要钱了,有了钱的卡尔玛无人能挡,但问题是谁有工夫给她匀钱。。。)

例如一些不是辅助但是却可以0补兵的:机器人。它完全可以在0补兵的情况下生存,因为它的龙爪手抓一次死一人,但他实在没什么辅助技能,它不能加BUFF加DEBUFF治疗,他就是一个单纯的半肉控制器(同理的还有雷欧娜,虽然没有辅助能力,但是却可以在不占资源的情况下提供大量控制。其实辅助皇太子也是类似的情况,虽然他插旗可以加护甲加攻速)


随后LZ又整理了一些关于第5资源流的可能的解决方案

1.金币溅射理论:设置某个辅助深层天赋,当身边友军补到一个兵获得金币时,点了这个天赋的英雄也能获得一定金币。
这个想法来源于曾经有玩家提出的一个理论,即我点了某个分钱的天赋,那么我补兵,就会把补到的钱的40%复制给身边一个0补兵的友军
(阿姨注:这个理论虽然被很多人质疑,但是RIOT表示,这个理论为解决辅助资金问题打开了思路,是值得参考的。LZ提出的这个理论是他优化过的,从给钱变成拿钱。)

2.全局金币共享理论:就像现在的爆塔和杀小龙,全队5个人都有钱一样。每当一个英雄补一个20金的兵,那么场上所有人都会获得4金币。
(LZ本人也只是从别处引用的理论,他自己还是不太喜欢这个理论的,因为这个会严重加快比赛的节奏,反而不太好了)

3.完全工资装理论:制作一种价格很低且无法升级,但是却可以每10秒给很多金币的道具,而代价是你无法从农兵中获得任何金钱。
(这一条容易导致场上10个人都出这个道具,然后蹲塔等钱,所以每10秒给多少钱是个很微妙的数值平衡)

4.小兵击杀助攻论:既然杀英雄可以产生助攻,为什么灭小兵就不可以产生助攻呢?如果我为击杀小兵者提供援助,或者我给了小兵一击而没打死,那么队友打死它的时候,都可以给我算上“小兵击杀助攻”,获得一定的奖励金币,而且还很讲究技术。
(这一条LZ是比较推崇和感觉比较有潜力的)


之后就是作者贴了一些他在其他帖子中,就这个问题而与RIOT公司设计者的互动



当然了,如果你觉得这个通篇都是一个美国佬的意淫+胡编乱造,那么下一句话你可能就会从头来看这文章了

Morello在帖子中回复道:

我已经认真看完全贴,表示认同,正在研究


目前帖子引起热议,大家纷纷出谋划策,或指出缺欠。

-----左下角



本帖de评分: 1 条评分 DB +15
DB+15 2012-11-01

我很赞同

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艾迪西

ZxID:15163219


举报 只看该作者 4楼  发表于: 2012-11-01 0
这算什么技术贴
彩妹

ZxID:122

等级: 少尉

举报 只看该作者 地板   发表于: 2012-11-01 0

际遇之神

奖励

从火星归来,受到国家元首的接见奖励4DB

本帖de评分: 1 条评分 DB +1
DB+1 2012-11-01

听说南宁有温泉

羡慕嫉妒_恨00

ZxID:16406950

等级: 中将
举报 只看该作者 板凳   发表于: 2012-11-01 0
表示我个人玩辅助都是4工资憋后期 只要40分钟前不被压暴 40分钟我玩的辅助就可以六神装
信不信由你 反正我玩辅助从来不抢人头
M、ask`耿鬼

ZxID:13969923

等级: 上将
谎言与誓言的区别在于,一个是听的人当真了,一个是说的人当真了

举报 只看该作者 沙发   发表于: 2012-11-01 0
技术帖啊!!!!

际遇之神

惩罚

看见邪恶图,鼻血不止去医院,花费DB5

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