对话张译+郝蕾:如何成为喜闻乐见的文艺咖?
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对话张译+郝蕾:如何成为喜闻乐见的文艺咖?
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[摘要]威尼斯电影节的展映影片《亲爱的》,和闭幕片《黄金时代》,张译和郝蕾都有出演,来一次威尼斯宣传两部戏,两人着实不虚此行。不过文艺的郝蕾这次想要接地气,而接地气的张译这次则想秀演技。
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陈可辛的《亲爱的》和许鞍华的《黄金时代》都来今年威尼斯参展了,这两部片其实有不少共同点,除了都是今年备受关注的文艺大作、都在“十一档”上映外,还有个有意思的巧合:都有郝蕾和张译出演。
郝蕾和张译,一个是特立独行的文艺片女神,一个是朴实憨厚的电视剧大咖,看似八杆子打不上的两人,却一起成了今年威尼斯电影节的“特殊分子”,一下子做了两部戏的宣传。张译说,在合作这两部戏之前,他和郝蕾几乎不相识,在这之后,他俩成了聊表演、聊文艺的“好哥们儿”。
对郝蕾来说,《亲爱的》和《黄金时代》是她近年参与过的最多人关注、最大影响力的作品,一直在艺术圈兜兜转转地她,终于有个机会,接接地气让普通大众看看,她到底是个怎样的演员、有多会演戏。
张译则恰恰相反,“接地气”这事儿,对他根本就不是问题。从他成名到现在,身后永远跟着一长串热播电视剧的名字,并且已经拥有了比电影观众基数大得多的电视剧观众群。在《亲爱的》和《黄金时代》里,他要证明的是,自己其实是个演技能经得住大银幕考验的文艺咖。
腾讯娱乐在威尼斯对话张译和郝蕾,看他们如何“上山”“下乡”,成为喜闻乐见的文艺咖。
关于亲爱的“小孩”
郝蕾:我将来应该是个严母
张译:我养的六只猫就是我的孩子
郝蕾的小孩来到这个世界的时候,她正在拍《黄金时代》,当时所有人都不知道她怀孕,后来她在采访里说:“当时在最艰苦的环境,但只要自己别那么娇气,一切都是最好的安排。”拍摄中间有一天休息,郝蕾有点担心恶劣环境是否影响了宝宝的成长,就去照了个B超,年轻的大夫激动地说:“哎呀,是双胞胎!”郝蕾特别冷静,一直处于没反应过来的状态。直到去年8月,令人羡慕地诞下了一对双胞胎儿子。
在《亲爱的》里,郝蕾和黄渤饰演一对离婚的夫妻,孩子被人拐走后,两人的人生轨迹都发生了翻天覆地的变化。普天下的父母,恐怕都无法设想这样的事情发生在自己身上,郝蕾也害怕,但又必须去设想:“因为你要投入人物,必须去替换她的内心。因为我的孩子也才刚刚一岁,所以很容易就想到,如果真的发生这种状况,太吓人了!拍戏的这段时间,我就跟我妈说,不要让孩子去到外面公园什么的,尽量在家里呆着吧,那会儿我很担心。”
有了孩子的郝蕾,似乎给人的感觉柔软了许多。但在郝蕾的想象中,自己以后会是个严母:“对男孩可能是需要严厉一点的,但是现在还体现不出来,因为他太小了。但是我在想象,我可能会是比较严格的。”演员的工作时间不固定,郝蕾希望尽可能多的时间陪伴孩子:“但是也不要太纠结,因为工作也是生活的一部分。”
张译没有孩子,演《亲爱的》时只能靠养猫来感受带孩子的感觉
和郝蕾一样,张译在片中的角色也丢了孩子,还组织了一个找孩子的互助组织,帮黄渤和郝蕾一起找孩子。而在现实中,张译却是所有主演里唯一没有孩子的。
没有孩子,怎么体验有孩子乃至丢孩子的感受?张译很认真地讲了他和他的“孩子们”的故事。“我养了六只猫,我的‘长子’、合法继承人叫果子。”
记者:为什么是合法继承人?
张译:“是我定的,因为它是长子,继承将来我的财产。”
记者:怎么继承给它呢?
张译:“就是当着六个孩子的面宣布了,它的地位是不可撼动的!”
经过了一段“很傻很天真”的对话后,张译又认真的说:“我的长子,有一次消失了,我完全疯掉了,非常害怕它走掉。在我这个‘儿子’之前,我养过两个‘女儿’,一个被迫送人,一个走丢了。猫的寿命是12年,12年后,我专门为走丢的‘女儿’写了一篇文章来祭奠,那种滋味是痛彻心肺的,所以我大概能体会一点韩德忠(张译片中角色)的心态。”
韩德忠在片中是个土豪,这个角色的原型叫孙海洋,是一个小商小贩,至今还在寻找他的儿子。张译前一段见到了孙海洋,像片中韩德忠的结局一样,孙海洋又生了一个孩子。张译问他:“你觉得,再生一个可否在一定程度上缓解你对第一个孩子的思念之苦?” 孙海洋说:“不可能的,无论你再生一百个、一万个,你第一个孩子也是你的孩子,他不见了就还是会很痛苦。”孙海洋希望《亲爱的》上映后有更多的人来帮他去找孩子,哪怕是来骗他的人也行,至少让他有点希望。虽然希望渺茫,张译也想在力所能及的范围内帮他找找孩子。
对于“演技”张译一直很有追求,他并不满足于在电视剧里那种很傻很天真的形象
聊聊“演技”,说说戏
张译:演喝酒的戏,其实不必真的喝
郝蕾:最难的是如何和黄渤打配合
在电影里,张译成立的找孩子互助组织的成员之间,定期会聚集到一起做心情的分享,是片中一个很特别的情节,当过十年兵的张译,也把自己的经历融到角色里:“每天晚上有班会,班长要做一日讲评。我从普通文艺兵一直做到过副指导员,每天要说各种话,谈心、家常里短……直到那个时候我才发现,原来我足够幸福。当时那个连队大概有一半以上是单亲家庭的孩子,甚至是孤儿。我也会把这些故事再分享给其他的人。”
张译的两场酒桌上的戏,都演得很出彩。喝酒的戏应该是真喝吧?张译讲了个故事:“我当兵的时候上表演课,有一个同学要演一场醉酒的戏,他带了一瓶酒,上台前先喝掉,后来要演的时候,就满台胡说八道,被老师喝斥下去,这个同学就是我。当天晚上,老师跟我讲了一个语重心长的一段话:‘演员是用你的理智,加上一定分量的感性,来去创作角色,不是喝醉了就要真喝酒,那我要让你演一个瘸子,你真要把自己的腿打断吗?’”
喝酒是假的,但感情是真的。在张译看来,最核心的那场酒桌戏的难度在于,要表现多层体验:“最浅的一层是喝酒;第二层是土豪的救赎心态,从一个完全的无信仰的状态要走向一个有信仰的状态;第三层是孩子的走失,这么多年仿佛尘埃落定之后,又是怎样的体验?第四层是他和他爱人的关系。这场戏的难度是这几重体验如何融合在一起。”
要让郝蕾不文艺真的太难了,瞧这小眼神!
郝蕾也投入了不少感情在戏里,在整个拍摄差不多一个月的时间里,都感到很痛苦的:“一直要保持在一个极其崩溃的状态里,我几乎场场戏都在哭。还有身体上的疲惫,比如我们在跑的那些镜头,所有的主演连续跑了三天,满山遍野地跑。”
从技术上,郝蕾觉得这次表演上最大的难度,是如何跟黄渤的角色做出差异来:“我跟黄渤是一个情绪,一是一个爸爸,一个妈妈,戏点也在一起。所以很可能我覆盖他,或者他覆盖我。需要极好的配合,才能让大家够感觉到,这两个人物性格不一样,但是情绪是一样的。其实还是蛮难的。”
关于转型或者随性
郝蕾:爆米花电影,我是真不懂怎么演
张译:我的人生没规划,至今害怕镜头
郝蕾接拍《亲爱的》是为了拥抱更大众的电影吗?郝蕾并不这么认为:“其实我认识陈可辛导演很多年了,但是就是没有一个特合适的机会大家去合作,现在去合作,也并不意味着很商业,这是机缘的问题。最开始接拍的原因肯定是因为导演,因为很喜欢导演过去的作品。剧本看了也特别感动,其次对手也都非常好,黄渤、赵薇这些都是好朋友,所以大家在一起合作就会很默契。”
郝蕾要接地气也只能接到《黄金时代》《亲爱的》这种商业化的文艺片了
在选片上,向来青睐文艺片的郝蕾坦言不觉得自己有特殊标准:“它能打动我,它就够好。没有文艺或者是商业,表演难道是分文艺表演和商业表演吗?一定得是真诚的表演。我觉得我可以去饰演这个角色,才会去演。如果我看到剧本,想象不出来它是什么样子,那我也就没有办法去。”
对于过去的电影很少进入主流观众的视野,郝蕾也并不在意:“这个问题不应该是我想,应该是发行商去想的问题,跟我们做演员的一点儿关系都没有。如果能有更多的人看到这个电影,那我们太高兴了,如果没有,也不是我们能够控制的。”
会想去演一部卖座的爆米花商业大片吗?郝蕾直摇头:“没有。演不了,不会演。我没有任何贬低的意思,但确实有一些东西,是在你的世界观范围内理解不了的,没法儿做到。”
在电视剧里可以演的那么“厚脸皮”,张译却说至今仍然害怕镜头
张译接拍《亲爱的》和《黄金时代》是为了一步步从电视剧咖往电影咖去转吗?张译一脸茫然:“我的人生没有任何规划。我是一个沿途看风景的人,希望我这一生过得还算是有一些意义。有的时候会想,如果我这一生重新来过会怎样?可能我会选择一个其他的国家去留学、去环游,我甚至想,是不是这一生就可以去达成心愿?比如在其他国家找一份媒体的工作?因为本来我也是想做媒体的,最早是想做主持人。”
说到底,对于当演员这件事,张译并不完全自信,就更谈不上步步为营地去规划了。刚到威尼斯的时候,张译跟郝蕾由衷地感叹:“你看人家这儿行李搬运员都长得那么有型有款!”郝蕾说:“对啊,所以张译你应该庆幸你生在中国。”张译说:“是的,我在这边做这行的话,可能连口饭都混不上。”
张译不完全是在自嘲:“亚洲演员本身就是轮廓不清晰,我又是在亚洲演员当中相对轮廓更不清晰的一位。你说我适合做电视剧还是做电影?我都讲不清楚。”
张译的不自信,源于多年前刚入行的时候的一次经历,那会儿他四处跑剧组给副导演递资料,有一位副导演不要他的资料,张译急了:“你干吗不要我照片?”副导演说:“因为你长得没有特点,我留了也是白留。”从那时起,张译就开始相信自己不太适合镜头。
“到目前为止,只要是镜头,包括摄影机、摄像机、照相机、手机、iPad……我都觉得不太舒服。”张译说。那你怎么演戏呢?“因为我的本行是戏剧、舞台表演,所以我每次演出都当作是舞台表演,就好很多。”——好吧,文艺咖的世界,果然很神奇!
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