[paragraph][align=center][table=560,#53FF53][tr][td][table=550,#93FF93][tr][td][table=540,#A6FFA6][tr][td][table=530,#BBFFBB][tr][td]
[[b]摘要[/b]]6月15日下午,由上海国际电影节携手腾讯娱乐、腾讯视频联合主办的电影高峰论坛:“中国电影下一站:繁华往左,危机往右”举行。主持人崔永元上演生动脱口秀,各行业大佬更现场爆料不断。
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[align=center](左起)张猛、于冬、马克·施姆格、崔永元、王海峰、孙忠怀[/align]
[b]腾讯娱乐专稿(文/喻德术 图/薛建宇 视频/张超)[/b]
“中国电影危机四伏”,这样的说法是不是有点耸人听闻?
《卧虎藏龙》、《英雄》(电影版、美剧版)等电影的全球发行人江志强认为,从业者大可不必惊慌失措,因为“危机=危险+机会”,只要不忘初心、放手去做并努力坚持,“你一定是不会输的”。
6月15日下午,由腾讯娱乐、腾讯视频联合主办的“中国电影下一站:繁华往左,危机往右”高峰论坛在上海举行,崔永元担任主持人上演生动脱口秀,而腾讯公司副总裁孙忠怀、安乐影业总裁江志强、博纳影业集团CEO于冬、星皓影业总裁王海峰、环球影业前总裁MARC SHMUGER(马克·施姆格)和知名导演张猛等到场嘉宾则不断爆料,并大量发表有关中国电影的真知灼见,让人脑洞大开。
其实在任何一个时代、任何一个行业,危险一直都有。难道因为有危险我们就停止不前了吗?肯定不会。所以,中国的互联网巨头腾讯公司将进一步大规模进军电影领域,万山无阻。
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[align=center]安乐影业总裁江志强[/align]
[b]机遇[/b]
[b]拍电影,最重要的是有市场[/b]
这是最好的时代,也是最坏的时代。但从市场来讲,中国电影正处在一个“最好的时代”,因为内地有着14亿潜在观众,再上中国香港、中国台湾、新加坡、马来西亚、泰国等地的华人观众,总量超过15亿。
崔永元问,为什么香港电影、台湾电影曾经繁华至极,到近年却每况愈下走向凋零?曾一手把《卧虎藏龙》、《英雄》等片发行到全世界的江志强反问:“香港只有几百万人口,台湾也只有两千多万人口,这跟中国(大陆)根本没得比。为什么你不说韩国呢,为什么韩国电影这么发达?”
全场安静下来,大家都屏气凝神倾听。江志强解释称:“一个地区的电影(市场)发不发达,主要是看它的人口多不多。西方(市场)为什么那么发达,因为看英语电影的人很多。你拍一个电影,最重要的是有市场。世界上讲中文的人很多,所以我觉得这个市场永远都有,我是比较乐观的人。”这也就不难解释为什么世界上最发达的几个电影市场是印度、美国、中国和日本,因为这些国家都有好几亿人口。
但是,以前的中国人口也很多啊,为什么电影市场不行呢?这就说到人口之外的另一个因素:收入。一个国家或地区的经济水平与民众的文化消费需求密切相关,所以韩国虽然人口在1亿以下,但它的经济高度发达,民众的文化消费需求很高,所以人均年观影人次位居世界前列。
2014年,中国电影的年票房接近300亿,观影人次突破8.3亿;如果按城镇人口的总量计算,平均下来每人1年大概刚好看了1次电影。而随着民众收入和城镇居民的不断增加,中国的观众总量将进一步加大,观影人次也会逐年走高,这正是中国电影人所面临的前所未有的历史机遇。
做个大胆的设想,如果有一天中国的城市人口达到10亿,人均年观影次数达到韩国的6次,那观众总量就是60亿,约为目前的7倍。即便票价不再上涨,年票房也会达到2014年的7倍,约为2100亿人民币,这大致相当于目前北美市场(含加拿大)的3倍。
也正因为如此,不少业内人士都预测称,2019年前后,中国电影市场将超过美国成为全球第一。
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[align=center]环球影业前总裁马克·施姆格(MARC SHMUGER)[/align]
[b]危机[/b]
[b]内忧外患,内忧外患,足以令人谈虎色变[/b]
“前途是美好的,道路是曲折的”,在前所未有的历史机遇面前,中国电影和中国电影人其实还并没有做好准备,各种乱象层出不穷,说是“内忧外患”一点都不为过,足以令人谈虎色变。
那么究竟是怎样的“内忧外患”呢?崔永元展现出他专业主持人的职业素养,不断打破砂锅问到底,迫使博纳影业董事长于冬、星皓影业总裁王海峰等人爆料,获得全场掌声。
[b]①外患:中国电影只占美国市场的千分之一[/b]
先说外患。最近两三个月,《速度与激情7》、《复仇者联盟2》和正在上映的《侏罗纪世界》3部电影,目前累计票房已经奔向50亿,在中国市场所向披靡,国产片伤亡惨重。
而最近几年,国产片虽然每年都在总体比例上稍微领先于进口片,但最主要的原因是进口片有份额限制(比如每年进口分账大片只有34部)。2017年,根据中美有关WTO的相关备忘录,中国市场将进一步放开甚至全面放开,届时国产片还能占据多大的份额,难说。
相反,北美市场却一直是美国本土电影一统天下。于冬透露说,最近这些年北美市场的年票房总额约为100亿美元,其中90%以上由本土电影贡献,有些年份甚至高达99%。也就是说,在北美市场,非美国电影每年只有大约1亿美元的票房收入:“这1亿美元中,有大约3000万美元由印度电影贡献,华语片(包括香港、台湾的)大约只有1000万美元。”
也就是说,华语电影目前大约只占北美市场的千分之一;而它们在中国却能接近50%甚至更多,形成鲜明反差。
[b][font=黑体]火辣对话[/font][/b]
[b][font=黑体]你们为什么把中国电影干成了这样?[/font][/b]
崔永元:我想知道,为什么到今天,你们把中国电影干成了这样?
于冬:中国电影这几年保持在600-700部的产量,全世界每年有5000部的电影。第一大的电影市场是印度,印度一年可以生产1300部电影。第二大就是美国,有700-800部的产量。美国电影的强大在于它真的是一个庞大的世界电影供应商,全世界的电影院都是要放美国片的。中国电影这几年一直保持着50%,甚至更高一点点的市场占有率。用官方的说法是:“守住国产电影的半壁江山。”
崔永元:您是用票房计算的吗?
于冬:票房。
崔永元:偷的那部分也算吗?
于冬:偷的部分不在这个统计范围之内,偷的部分这是另外一个话题。“偷票房”这个问题,在中国现在尤其是在三四线、四五线城市是一个相当普遍的黑洞,这是一个很大的问题。
崔永元:在座的不知道是不是有媒体。我想给你们把这个事强调一下,我作为主持人只是听说有这样的事情,今天于冬先生把它坐实了。
于冬:我觉得是这样,全中国一共有5000多家电影院,差不多27000张银幕,到年底应该有30000张银幕。而每年年票房不到10万块钱的电影院,你们猜有多少?有300个电影院每年的年票房不到10万块钱,我都不知道他们怎么活下来的,这是报上来的统计数字。年票房不到3万块钱的电影院有多少呢?超过100家,就是一年的票房都不到3万块钱。这一块,在今天这样一个数字院线发行的体制下,过去我们可以不供拷贝,现在没办法,现在硬盘一出去就回不来了,所以你很难做到点对点的接收。采取这样的方式怎么办呢?我们只能是抓一个停一个。
博纳去年差不多停了30多家影院的供片。
崔永元:马克·施姆格先生,《速度与激情7》在中国的票房是多少?
于冬:我替他回答,24.24亿。
崔永元:实际应该是多少?
于冬:这是官方的统计数字,是结算票房。
崔永元:其实于冬先生就是心直口快。我刚才问,谁把中国电影弄成这样?我不是问他的,我是问王海峰先生的,现在您可以回答了。
王海峰:我个人觉得电影最大的问题是在体制上面的事情,中国电影是到2000年才放开了限制,民营企业可以投资电影了。之前有很长的一段时间,在80年代、90年代那一段时间,是很多国营制片厂在运作。因为有很多是出于国家政策方面的指引,没有从市场上面出发。我觉得中国电影出问题,是因为没有按照市场走下去。所以现在我们回归到市场,中国电影从2000年民营开始进入之后,到现在为止每年增长速度也是可以看到的,大量的民营企业进入到市场,以市场化的来运作中国电影是能让人看到希望的。
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[align=center]博纳影业总裁于冬老板堪称当日最大爆料王[/align]
[b]②内忧:各种乱象不一而足,偷票房成常态[/b]
再说内患。各种乱象不一而足,“偷票房”现场极其普遍,尤其是在二三四线城市,“偷票房”已经成为常态。之所以敢下如此定论,于冬透露了一组国家相关主管部门的统计数字:目前全国的电影院有5000多家,但2014年,年票房不足10万的影院多达300家;年票房不足3万的也有100多家。
年票房不足3万是什么概念呢?也就是每天的票房不足100元。“说实话,我都不知道它们是怎么活下来的。当然那种12月28号才开业的影院除外,但这种影院毕竟是少数。”于冬的话外之意,这100家影院多半存在“偷票房”的行为,而且非常严重,因为如果一家影院每天的票房不足100元,是不可能生存下去的;但它们还活得好好的,只能是另有其因。
除了“偷票房”,发行领域也是乱象丛生。于冬是做发行出身,崔永元追问“都有哪些手段”,于冬说“我们有我们的手段”,引起一阵哄笑。“到底都有哪些招数?”崔永元打破砂锅问到底。于冬抵抗不过只好交代:“返点,塞卡。塞卡你知道吧,就是给购物卡。还有降票价……”话还没说完已经开始抹汗。
另外就是宣传营销领域,经常是“言过其实”,吹得天幻乱坠,实则奇葩一坨,让观众感到失望。甚至有同期上映的影片不惜互相拆台,斗得你死我活。崔永元追问“具体怎么斗的”,于冬压力山大拒绝继续爆料,崔永元于是又逼问《西游记之大闹天宫》的投资人王海峰,后者坦承:“这个肯定是有的,但可能没有你死我活那么夸张。”
种种乱象,听得环球影业前总裁MARC SHMUGER目瞪口呆。
[b][font=黑体]火辣对话[/font][/b]
[b][font=黑体]返点、塞卡、降票价?[/font][/b]
崔永元:于冬先生爱说实话。我听说有的制片人,他们都会提前跟院线的经理开会,把这个故事讲给他们听。如果他们很高兴,很满意,那么这个电影就决定拍,否则就会犹豫。甚至什么样的阵容,谁来导、谁来演,都听院线经理的。这也是我听的传闻啊。
王海峰:这个不至于,在我们这里是完全不可能的事情。
于冬:在美国是这样。它是每年有一个很大的推荐会,这个国内也正在学这个,每年的3月份在拉斯维加斯有这样一个会,6大公司的老板,都是老板级的,亲自带着团队来开会,今年一年的片子到那儿去,做好最漂亮的格式预告播放,然后全美的院线老总们都在那儿,电影公司争相请他们吃饭,排队请他们看片。有不同的时间定档期,跟院线沟通。基本上全中国,全世界都是这种方式,中国现在比这个更厉害。
崔永元:用什么方式呢?
于冬:“返点”、“塞卡”。知道什么是“塞卡”吗?不能给现金,塞卡。“返点、“塞卡”、“降票价”。
崔永元:在大片同时上映的季节,我们作为一个爱电影的人是非常心痛的。为什么?其实我们看到的是互相拆台、互相攻击,无所不用,你死我活,用的是这样的方式。于冬先生,您把这个传说坐实。
于冬:现在还没到这种程度。
崔永元:换一个吧。王海峰先生,您把它坐实。
王海峰:肯定有。
崔永元:这个正常?
王海峰:是。
崔永元:对,市场竞争嘛。
王海峰:我跟于冬,我们是十几年朋友。我们前年春节档也碰上。
崔永元:是哪个电影和哪个电影?
王海峰:《大闹天宫》和《澳门风云》。不至于你死我活,其实是各做各的。我们同时上片的时候,其实我们互相还有一些资源,有一些是可以互相调整的。的确,有一些公司是会跟你弄的你死我活,这个现象是有,但是倒不是全部。
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[align=center]星皓影业总裁王海峰与青年导演张猛[/align]
[b]结语[/b]
[b]危险任何时候都有,要坚持做“好电影”[/b]
如此多的乱象,堪称“危机四伏”;但是不是因为有危机,电影人就可以停止不前了呢?肯定不是。
江志强透露称,其实在好莱坞,各大电影公司的老板也都经常如坐针毡,整天召集团队商量对策“我们该怎么办”。
环球影业前总裁MARC SHMUGER证实称,情况确实是这样:“其实危机几十年以前就有,但有很多人、很多事,也正是在危机中找到了机会。”《速度与激情》系列就是最好的例子,其实刚开始拍的时候,主创团队也都是面临着巨大的成本风险,但一步步往下走的过程中他们不断地根据观众需求调整、完善,最终将这个系列了做成了好莱坞最成功的品牌之一。
面对“中国电影下一站:繁华往左,危机往右”这个主题,MARC SHMUGER总结称,最重要的是要有“信念”,然后投入全部精力去做:“最重要的是要有一个吸引人的故事,然后你的拍摄手法要适合主流观众。”
江志强表示:“什么行业都有危机,做什么东西都有危机。我觉得电影行业的危机是很小的,你看我在这个行业里面投了几十年电影,今天还不是坐在这里好好的。总之大家不必担心危机这个事情,我选择往左(繁华)走。”随后江志强又强调称,做电影最重要的除了故事,还要“敢于创新”,这样才能满足观众不断变化的消费需求。
王海峰则说,“如果你想要得到最好的,你就要做到最好”。其实这是一个比较简单的逻辑:电影既是艺术品,也是商品,你要争取把它的质量做到最好,才有可能赢得观众;尤其是在目前这个信息时代,如果片子拍得不好,你在其它方面再怎么努力也卖不了钱。
导演张猛笑言,他是“揣着危机往左走”,《胜利》虽然因为黄海波的事情暂时不能公映,但并不代表它永远不能公映,同时他的下一部作品也即将开机,是一个相当温情的故事,由江志强投资,商业前景看好。
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[b][font=黑体]演员嫖娼吸毒该牵连全片吗?[/font][/b]
崔永元:问一问马克·施姆格先生,在美国有没有这样的情况,一个电影拍好了,忽然一个演员或者导演出事了,所以这个电影就不能上映了。你们如何避免这种灾难性的事情发生?
马克·施姆格:我都想不出来怎么会有这样的情况。我们也有一些意外的情况出现,比如:电影发行之前一切万事俱备,忽然出了个什么事,然后开幕式的时候、首映的时候很多人不能出席,然后明星被抓起来了或者做了一些什么事,出了一些丑闻不能出席首映,但是我们没有一个绝对化的禁止令,说:演员抓住了,这就不能发行了。我们完全是由市场自己来选择的,如果市场选择院线不愿意放,那就不放了。如果觉得那个明星做了一些太恶心的事,那也不行。
崔永元:张猛怎么看待这样的情况呢?我们有时候心里很矛盾,又觉得有点对,又觉得不太对。
张猛:电影有电影的命运吧。就像刚才于冬老师说的,我们《胜利》就是命运不太好,但是也没办法。我们当年上映的日期都是定下来了。但是如果现在摄制组拍戏前说,我们要去验尿之类的,也不现实。黄海波呢,既然法律都已经制裁他了,就不要再去制裁一部电影,我觉得这个不公平。
崔永元:能不能跟电影局这么说。就是说:黄海波是黄海波,他电影里演的是另一个人,那个人没事儿。我是说他作为一个角色在里面可以有各种各样的走向,比公安局惩罚的都严,当场就被击毙了,那是他创造的角色,跟他要分开。
张猛:我觉得应该是这样子,不能株连九族。
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[align=center]腾讯公司副总裁孙忠怀[/align]
[b]趋势[/b]
[b]腾讯将大举进军电影,万山无阻[/b]
2014年,腾讯视频参与出品了《我的早更女友》、《痞子英雄2》等多部电影,大获成功。2015年腾讯视频参与出品的影片达到10余部,其中3D奇幻电影《捉妖记》、章子怡和葛优主演的《罗曼蒂克消亡史》、孙红雷和董子健主演的《少年班》、何炅导演的《栀子花开》等都是备受瞩目的年度大片。
腾讯公司副总裁孙忠怀笑言,其实也有人私下给他忠告:“如果有人让你去投电影,那这个人基本上是来害你了。”因为市面上很多电影都是拍一个、赔一个,但令人费解的是:“现在中国的电影公司、团队和艺术家,正在变得越来越多,而不是越来越少。这就违背我们逻辑上的一个常识了,所以我想肯定还是有人在里面赚钱了,只是我们不懂这个赚钱的逻辑而已。”
而在“互联网+”已经连接一切的大环境下,腾讯作为中国的互联网巨头,将进一步大规模进军电影。“我们腾讯最基本的战略有两个,一是连接,我们希望腾讯可以做一个连接器,连接一切。另一个就是原创内容。要生产一个平台上真正有价值的内容,这也是我们交了无数版权费和学费之后学到的教训;所以虽然很艰难,但还是要学。”
对此,崔永元显得有些忧心忡忡,比如钱的问题,他不断要求同台的其他几位嘉宾给予忠告或提出建议。但是,孙忠怀透露称他个人非常热爱电影,公司也在战略上有自己的考虑:“我们思考问题的路径有两个,一个是什么是我们会做的,还有一个什么是我们应该做的。假如在战略上,电影这个领域是我们应该去做的话,我想资金会是最后一个令人担忧的问题,反而是前面的专业性、体系这些。”
也就是说,在大的潮流趋势面前,腾讯大规模进军电影的战略方向已定,剩下的只是技术细节和推进过程,万山无阻。
[b][font=黑体]火辣对话[/font][/b]
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崔永元:江志强先生,假设孙忠怀是您特别好的朋友,或者说他是您的亲弟弟。他现在要投身电影圈,您会支持他还是反对他?
江志强:肯定会支持他。
崔永元:如果您把他拉到一张桌子边,开起一瓶酒,点上一根蜡烛,斟满酒之后,您要跟他说的最重要的三条,是什么呢?
江志强:我觉得电影这个行业还是一个不会输的行业。尤其是中国市场现在的情况,我觉得未来市场还是很乐观的,所以我觉得不用三条,就讲一条就够了,就是勇往直前。
崔永元:于冬先生,您给腾讯,给孙先生。您给他们把把脉,把把关。我觉得他们应该算“后起”,没赶上最热闹的那一波。
于冬:拍电影真的是非常复杂的工程,每一个骗子都是一个生命,都是十月怀胎来的。每一个电影都有它的一个命运在里头的,是一个有生命感的东西,所以要充满了敬畏。700部电影能够在院线里头放映,或者非院线市场还能拿回一点收入,包括:卖版权。其实每一个电影都赋予了背后很多人的努力,其实大片、小片花的精力是一样的。尤其是艺术电影,商业电影。可能技术层面要求更高一点,艺术片更多的是作者、导演本身的一种艺术表达。所以拍电影,其实尤其是在中国,现在今天这个时候是不差钱的时代,是特别好融资的时代。因为你算一个大帐,在中国拍电影还是便宜的。在中国拍电影,不像美国什么都贵的,500万美金基本上是斯皮尔伯格这样的导演喝咖啡的预算。但是500万美金在中国,可以拍差不多中等制作的电影了。你算一下,去年我们有300亿票房。应该看到中国电影这几年快速增长,刚才你谈到的很多下线的问题,很多在电影院“一日游”的问题,有我们拍片水准的问题,也有现在院线不够多,不够分线供片,包括同时间放映影院的选择权非常大,替观众在选择。这是因为现在我们院线层次错落,使排片的结构没有,还没有到这个时候。中国电影每年再增长一倍以上的产量,这个是倒逼院线必然的。
崔永元:您给孙先生提建议?
于冬:我觉得BAT巨头,互联网的巨头,他们已经建立了一个庞大的生态系统,他们不是在拍电影,他们是在建立电影产业的生态系统。这个生态系统,从融资、众筹到在线的营销、推广,包括:粉丝流量的导入,跟它庞大的微信群的捆绑,这个是非常大的一个平台来的。再加上它的支付功能,你可以在微信上可以付费,刷一下这个,改变了包括在线的销售,改变了现在的商业电影院的一种业态、形态。这个对于电影院的形态产生了革命性的变化,我举一个很简单的例子。为什么今年圣诞节档期票房不高?是因为很多观众观影的习惯发生了改变,不再到电影院去溜达了,提前进商场、进电影院先把票买了再去吃饭。现在进电影院之后,直接在手机上全部解决了,所以到点就来看电影,看完就走,连可乐、苞米花都不用买了,在外面吃饱喝足才来看电影。商业形态已经变了。
崔永元:我能理解成,这是腾讯的优势吗?
于冬:对,腾讯在生态系统上已经建立了一个闭环。这个闭环,现在只给电影的创意产业留了一个“内容创意”的一环,这是它们干不了的,或者是它们愿意花很多学费、花很长时间干的。
崔永元:那我觉得他们就可以投了。
于冬:对。
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