Heen:数据分析到底有意义吗?

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[DotA新闻]Heen:数据分析到底有意义吗?

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只樱你太美

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ikun与你同在

举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2020-10-14 0
这是一篇Heen(现Secret教练,Ti7液体冠军教练)一年前离开液体后发表的一系列视频中的一部

距离我上次发视频已经有一段时间了。这期间其实我一直在想我这个新视频里想要讨论的东西,不过我发现我想说的东西很多,其实很难总结到一起,所以我打算直接开团,毕竟船到桥头自然直。

我先从我最近都在干嘛说起吧。我最近刚开始在Shadow Dota担任一名兼职的分析顾问。Shadow Dota是一个为职业战队打造的数据分析平台,它的作用就是从数据的角度帮助各个战队分析自己的比赛。在此之前,我一直对数据分析在dota中的作用表示怀疑,不是因为数据分析这个事情本身有什么不对,而是因为数据分析在dota这类游戏中很难发挥其应有的作用(原话是pull off in a game like dota)。通过数据分析,你希望把dota这个游戏充分解构,而不是像以前那样,大家一起看录像然后发表各自的看法。 在这方面dota就像其他游戏:随着游戏本身的发展,出现了越来越多的量化工具帮助大家把游戏解析为一连串的数字。

我觉得这里最重要的一点是,在现实生活中,当你想要严肃地讨论一个问题的时候,大家都会想用事实来支持他们的理论,对dota来说也是一样的。我觉得数据分析的问题在于,在dota里面,大家理所应当地认为,数据就是事实,因为里面有各种各样的数字和百分号,这往往给了大家一种错误的信心,经常让人直接从看到的数据得出结论。

我记得几年前,在一场职业比赛开始前,游戏中显示了一个小小的统计数字:在近100场职业比赛中,敌法师和蓝猫对局的胜率大概在50%。当你刚看到这个数字的时候,你可能会觉得很有意思,因为传统意义上,我们认为敌法是非常克制蓝猫的。然而我们一般不会考虑一些细节:比如两边的阵容具体是什么样的,这两个英雄是第几手选出来的,他们对线都打的什么英雄,玩这两个英雄的玩家熟练度到底有多高,诸如此类。这个50%的胜率只是让我知道,队伍往往不会因为一手所谓的“克制”而输掉比赛。我觉得这个数据暗藏的信息是,其实这个敌法蓝猫的对局比我们想象的要更均衡。考虑到版本的因素,这其实很有可能是对的。然而这个胜率终究只是一个数字,而且基于这个数字,我们就认为两者的对局是完全平衡的话,这种想法很有可能是错的。

除非你对自己处理这类信息的能力或者渠道很自信,否则你很难把这类数据信息和职业选手对游戏的理解认知放在同样重要的位置上。


这也是为什么很难在职业比赛中应用数据统计,因为职业比赛的样本实在是太少了。而当你提出一个具体的情景(比如上面的例子,敌法打蓝猫的对局),你的信息变得更加少了,让这种数据分析变得毫无意义。类似的例子是,你不可能掷一枚硬币5次,然后根据结果说,掷出正面的概率要远大于反面。

Dota中的数据现在应用得最好的方面其实是给主持和水友们提供一些话题,可是很显然对于职业选手们来说,他们不太有启发性。解说席喜欢在赛前和赛后分析数据,而且他们已经非常熟练,以至于在不同的比赛里他们总是能找出比较有代表性的数据并且围绕他们来解说。如果是像50%这样的数据,本身就是极高的谈资了,而哪怕是80%-20%的数据,大家也经常说:“这可不是一般的蓝猫,这可是苏妹儿的蓝猫,如果说蓝猫打敌法的胜率只有1%,那这1%肯定也是苏猫” 之类的话。

对于水友来说,他们得到了一份良好的总结,让他们了解整个比赛的走向是如何的,还有哪些英雄被选得比较多等等。我觉得这些都没什么问题,因为我不觉得任何人能从这些简单的数据里得到什么惊为天人的发现。

从某种意义上来说,我觉得这就是数据在dota里的角色:利用数据去提出问题而不是去回答问题。比如,你不会光靠数据就说,天辉就是比夜魇好赢,你会想知道是什么导致了天辉的胜率要比夜魇高。当然了,有时数据会加深你对游戏已有的理解,但是你必须继续钻研下去才能从数据里得出”你应该怎么玩这个游戏“以及“每把游戏你应该选哪些英雄”这些问题的答案。


就拿简单的英雄对局或者单个英雄的胜率作为例子吧,我觉得这里面最简单的问题就是,dota不是一个1v1的游戏,整个bp阶段其实是拿出英雄,选出克制英雄,再选出别的克制英雄的过程。

你可以说胜率是一个非常有代表性的数据,因为它涵盖了像我们这样的各种普通玩家的比赛。但是当你队里有一个绝活哥的时候,你不可以把他看成普通玩家,因为他往往能破解剩下那些99%同英雄玩家都破解不了的局。在这种情况下,数据就不是这么重要了,就像你讨论传奇分段的数据时,即便你的数据涵盖了上千把比赛,你往往也会对各种数据的适用性表示怀疑。

当我和职业选手讨论各种各样的对局的时候,我往往能从这些职业选手对英雄的理解中获得启发,甚至都不需要自己亲自下场打一把。 对于有些对英雄理解很深的职业选手来说,有些公认的克制关系往往在他们的认知里面完全是反过来的,这从战略上来说是一种很宝贵的财富。这也是数据分析在dota中的一个盲点:所谓的版本或者版本答案往往是最顶层1%的选手决定的,然而数据代表的往往是剩下99%的玩家的比赛。你很难用数据解释某些选手的新套路,或者为什么某些绝活哥选出逆版本英雄也能乱杀。

以上就是我最近具体在干什么…我不是在抱怨,而是在理解这个现实以后,怎么利用它让自己变得更好。我的目标是让数据分析变得更加实用,使得选手们在进行数据分析的时候能因此进步,而不是像以前一样这些数据对他们来说可有可无。

这很自然的就把我引到下一个话题:怎么在职业队准备各种比赛的时候了解他们的备战,并且为他们提供一些有用的数据分析。 每年选手们都在说,dota变得越来越难了。以前大家说这话,指的是二线或者三线队怎么追赶上一线队,但现在,大家越来越觉得游戏本身的难度也在增加。

从一开始大家就知道,版本是游戏最重要的组成部分,但是我觉得最近三年,冰娃对游戏的改造方式已经比再三年前要改变了许多。很多游戏的核心部分,比如属性,护甲,生命恢复,金钱经验奖励一直在频繁且大幅度地变动,现在你还得考虑天赋的改动以及他们可能引起的质变。我认为,随着游戏变得越来越平衡,现在你要考虑的变量也越来越多了。而当版本很烂的时候,你可以轻而易举地列出哪些英雄是版本答案而哪些是下水道,这样大家往往只用考虑那些能稳定获胜的套路或者英雄。


如果一只战队在一个版本里摸索了足够久,他们往往会变得疲倦,因为大家都不再想开发新套路了。然而现实是,版本更新得如此频繁,现在很难出现共用同一个版本的两个major了。每当一个大版本更新,大家对游戏的认识又要重新调整了。所以,当大伙儿说dota是一款很难的游戏的时候,这往往指的不是游戏的操作本身有多难,而是在如此频繁的更新中与时俱进并且确保自己对游戏的理解能赶得上潮流。



当我们讨论准备比赛的时候,我比较喜欢用一般的队伍作为例子,因为在这件事上面,其实不同级别的队伍做法都差不多,只是高级别的战队有着成熟的体系,会使得总结和准备更有效更快罢了。对那些不太了解职业队怎么准备比赛的同学来说,他们可能觉得这些为百万奖金奋战的选手比起一般玩家有着更“高级”的数据分析工具和资料来源,但我完全不觉得这个想法是对的。

我觉得比起这些年来突飞猛进的选手技术来说,队伍训练的方式其实基本没怎么变化。他们会去天梯里面玩耍,感受下版本并且了解下什么英雄当前版本比较厉害,他们的信息基本取决于他们天梯遇到了什么样的比赛。我觉得这就像是一个队有这么五双眼睛,他们会观察整个游戏并且分享给队友,并在此之上发表自己的看法和制定战术。这其实跟一只刚组建的队伍准备冲击预选赛没啥区别。

职业选手一个很大的优势是,职业圈的关系网让他们很容易进行高质量的训练赛。通过对阵不同的对手,他们会了解到自己战术的弱点,并且逐渐学会,改善或者放弃某些战术,就好像这个圈子10年以前那样。对于职业队来说,你建立对自己战术的信心最重要的方式就是这些高质量的训练赛,所以好好选择训练对手非常地重要。你不可能只把版本更新详细看一遍自以为理解了就去参与正式比赛。不打比赛只靠颅内对线来假想你的对手会怎么做是完全不可取的,更别说各大比赛之间有着如此长的真空期,尤其是TI,预选赛和正式开赛之间的间隙如此之长。

各个战队在临近TI的时候,也会越来越不倾向于暴露自己队伍的战术。根据我的经验,你一般都会在集训阶段尽可能跟各路战队交手,但是一到开打的时候,你往往会看见那些你自以为很了解的战队在比赛里使用些你根本没看过的战术。藏战术可能是个梗没错,但是把正确的战术留到关键时刻再使用多多少少是对的。所以往往,你的最优解是停下来想想你的对手都在想什么,以及他们是怎样理解这个版本的,而不是整天担心他们到底藏了什么战术。

再聊个相关的话题吧,我想从心理层面谈谈为什么你错误地准备的时候反而会会导致反效果。当两只队伍比赛的时候,他们都想把对方带入自己的节奏,从而实现自己的战术或者打得更舒服。有时这就像斗鸡比赛,两支队伍中觉得自己更受威胁的那方往往会改变自己的既定计划来反击对手的战术。有时候可能只是一手自以为聪明的反手选人,或者说想把对面战术里面的每个点都考虑进去。这往往会导致自乱阵脚,最经典的例子就是,我们好像选了最屌的英雄,但是我们不知道怎么用这些英雄去赢下比赛。弱队,甚至是很多强队往往都会因为心理原因落入这个陷阱,而不是想办法把自己的战术打出最佳的效果。我觉得这也是为什么dota里的队长们永远不会过时,而那些经验丰富的选手能打很久的比赛,他们往往都是知道怎么处理这种压力的人。


好了,我知道我聊了不少东西但是其实我今天讲的没啥章法。我想说的是,其实有两种解构这个游戏的方法,一种是分析型的,另一种则是依赖选手的理解,虽然后一种比前一种要普遍得多,我不认为这两者是冲突的。

说实话,我会更看重我所尊敬的选手的理解,而不是成堆的数据。不过于此同时,这些B对游戏的看法也是一直在变的,因为他们都是人类而游戏本身一直在进化。公平地说,选手们从大型比赛中确实能学到很多,而不断进化的游戏理解是他们作为职业选手的自信和谦逊的副产物。所以我认为,总有一天选手们也能学会从数据中发掘出一些不那么明显的信息或者潜藏关系。Dota是一款,哪怕是最顶级选手有时也会忘掉一些细节,而且往往直到他们付出惨痛的代价他们才能回想起来的游戏。根据我对数据分析的批判,我觉得很难有一天选手们会完全依赖于数据分析,而不是他们成千上万小时的游戏经验以及理解,但我仍然希望数据分析能为他们提供或多或少的帮助,哪怕只是填上一个小窟窿。阻止一场失利可能意味着你从败者组变成胜者组,或者你从被淘汰的边缘重新振作杀回比赛。


说一千道一万,dota只是一款游戏,跟别的比赛一样,当你在台上打的时候,你得全身心投入并且永远保持积极的心态。然而,正像一个失误会毁掉整届比赛一样,有时候一个错误的看法或者一个知识的盲点,也会给你带来灾难性的后果。

际遇之神

奖励

买了一个鸡蛋,吃出两个蛋黄得3DB

朴实、

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朴实qq7000077

举报 只看该作者 沙发   发表于: 2020-10-14 0
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朴实qq7000077
裤子的酷

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小博72775

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