【专题】——解密秽土转生

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【专题】——解密秽土转生

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举报 只看楼主 使用道具 楼主   发表于: 2012-01-29 0
作者:炎黄子孙      首发:漫漫看动漫论坛 (转载请注明)


        说明:本人之前一直混迹52pk。虽然也偶尔去其他论坛看帖,但是一直没有注册账号。这个账号是新注册的。帖子最后参考资料所列的帖均来自于52。特此说明。


引言


        这是年后的第一篇帖子,花了我不少的心思。前期准备工作中,除了去重看了漫画里各个对秽土转生描绘的地方,也参考到了许多前辈朋友的帖子。由于帖子篇幅很长,希望大家能抽个空余时间,完整的看完。


        这篇帖子虽然是由我个人编辑整理,但是其中凝结了其他前辈的一些分析基础。如果大家看到帖子里出现似曾相识的地方,希望不会误会我是在盗版其他前辈的观点和版权。


       注:为了方便大家找漫画的出处,结合漫画来看本篇分析。对于来源于漫画的原图我会在旁边注明漫画出处。


关键词:秽土转生,符控,粘土补全,结印,意识,人格,束缚


目录
一、概述
    1.1秽土转生的定义及类别
    1.2秽土转生的施术条件
        1.2.1结印
        1.2.2物质条件
        1.2.3其他条件
    1.3秽土转生的解除
        1.3.1主动解除
        1.3.2被动解除
二、秽土转生的起源、发展与完善
    2.1起源
        2.1.1开发时间
        2.1.2开发内容
    2.2发展
        2.2.1大蛇丸的进步
    2.3完善
        2.3.1控制数量上的完善
        2.3.2控制距离上的完善
        2.3.3控制力度上的完善
        2.3.4控制方式上的完善
        2.3.5对秽土人物的改造
三、秽土转生的控制方式
    3.1二代火影时期
    3.2大蛇丸时期
    3.3大蛇兜时期
四、秽土人物实力及身体保留问题
    4.1秽土人物的实力影响因素
    4.2秽土人物的身体保留
五、秽土转生人物的改造
六、参考资料
七、尾声


一、概述


1.1秽土转生的定义及类别


        秽土转生的定义这里我主要参照临之书里对秽土的解析。如下图


    图1.1.1【临之书181页】
        秽土转生被定义为S级的辅助忍术,是一种能让死者复活的罪孽深重的召唤术(通灵术)。

        说到通灵术,那么我们来看看基本的通灵术解释。临之书对通灵术的解释(我看的翻译版本将其译为了口寄术,暴汗)为一种以鲜血订立契约来召唤的一种时空间忍术。漫画原话中也出现过对一般通灵术的理解。如下图


    图1.1.2【119话】
        暗部龙套忍者的理解中给出的一个信息,即一般的通灵术必须使用施术者的血。我们可以称这种通灵术为血契通灵。血契通灵漫画中的基本特征为施主者有咬破自己的手指那么一个画面(但并不是每个人施展血契通灵的时候都可以看到这个画面,所以这里希望大家不要产生误解。)

        那么,是否所有的通灵术或召唤术都需要施术者的血呢?我们来看看以下两个例子。

图1.1.3【433话】




图1.1.4【525话】
         以上两个例子均可以列为通灵术的范畴。但是这两个例子中都没有使用施术者的血进行通灵。我们这里可以称之为非血契通灵。这样的例子漫画里还有很多,比如道具的通灵,我在此就不一一例举。

        而秽土转生恰恰是不需要施术者的血的一种通灵术。隶属于非血契通灵术类

1.2秽土转生的施术条件

1.2.1结印

        和大部分的忍术一样。秽土转生也是需要结印的。而目前能判断秽土转生结印的图片只有大蛇丸和三代火影对战时的画面,如下图。

图1.2.1【117话】
        说实话,看这张大蛇丸施展秽土的时候的结印。我还真看不出来他先结的什么印,后结的什么印。即使是兜在给面具男演示秽土的时候也没有展示整个结印过程。但是,我也看到一些帖子里说大蛇丸这个结印是寅-巳-戌-辰(相当佩服他们的眼力),当然还有一个最后的双手合十。暂时先这么认定秽土的结印吧。希望有确切证据的前辈朋友可以在此回复解我一个疑惑。

        这一小节讲到秽土转生的发动时是需要结印的。而这里的结印和普通忍术的结印类似,都是将查克拉转换成各种法术的过程。但是,秽土转生又有着区别与一般忍术条件,下面逐条进行介绍。

1.2.2物质条件

        总结兜讲解秽土的漫画信息,这里我将秽土转生施术的物质条件总结为以下三条。

        1、想要复活之人的一定量肉体。此部分肉体必须要含有被复活者的DNA
        2、要一个活人作为复活者灵魂的载体。
        3、术式

        对于第1条中的一定量肉体,到底这个量的范围如何,这里没有足够证据,就不下猜测。但是,如果这个量不足,是无法秽土的。

        而对于术式,可以是临时写成(比如卡卡西封印佐助咒印时)。

1.2.269话】

        也可以是事先写好在卷轴上(如兜在讲解秽土时卷轴上的术式)。

1.2.3520话】
1.2.3其他条件

        1、要复活的人必须已dead。
        2、而且死后灵魂必须要处于净土。

        如果要复活的人本身还活着,就不能秽土召唤这个人。而如果死后这个人的灵魂不在净土,比如几位火影的灵魂在死神的肚子里,大蛇丸被十拳剑封印,即使获得了他们的部分肉体,他们也都是无法被秽土出来的。

        至于对于净土的具体理解,大家可以自己想象,或者利用网络上的解释去理解,我想基本上也差不多。

        这里也许会有人提到兜控制别人时用的带符的苦无,这个符它有另外的作用,而且不是秽土转生必备的东西。原因留待第二章解释。

1.3秽土转生的解除

        秽土转生虽然强大而且bug,但是还是可以解除和破解的。这里借用参考资料1中的观点,我也将秽土转生的解除分为主动解除和被动解除。

1.3.1主动解除

        顾名思义,秽土转生的主动解除就是施术者主动解除秽土。而且这个主动解除对于秽土人物来说是无法反抗的。比如迪达拉VS土影时兜主动解除了秽土,如下图。

    1.3.1514话】

        兜对面具男说让他结--可以解除秽土转生,我想兜这句话应该是真的。如果是假的,面具男只要自己尝试一下便可以发现兜在撒谎,那他们的合作马上就会破裂了。所以我据此推断兜说的解除方法应该是真的。

1.3.2被动解除

        所谓的被动解除是相对主动解除而言的。即违背施术者的意愿,秽土转生被解除。被动解除的方法有多种。这里可以暂时归纳为如下几种。

        1、利用术控制施术者结--印解除秽土转生。这里可以利用的术也可以有多种。比如写轮眼的幻术,傀儡术等等,在此也不一一举出。

        2、利用高级幻术反控制秽土转生复活的人。目前所知的只有别天神可以。但是不知道这种反控制是否具有永久性。

        3、被复活的人灵魂摆脱束缚,解除秽土转生。现在以这种情形解脱的人有蠍、佐井的哥哥等人。

        4、第三者封印被秽土复活的人。可用的封印术很多。

        5、束缚住被秽土转生的人的行动。比如勘九郎用黑秘技束缚住迪达拉。奈良一族可以用影子束缚住再不斩等。但是这种束缚不具有永久性,一旦束缚解开,秽土人物又会按施术者的命令进行行动。


        总结:第一章对秽土转生这个术进行了一个概述。主要介绍的是秽土转生的定义、类别、施术条件以及术的解除等等。很多信息漫画基本上都已经直接给出,这里对这些信息进行一个整理和总结。


二、秽土转生的起源、发展与完善

        兜曾经说过,“秽土转生,是第二代火影想出来,后来由大蛇丸完成的忍术。而自己现在已经超越了前面两个人。”那么,秽土转生到底是怎么样的一个术?他是什么时候诞生的?又经历了怎样的发展和完善呢?

        对于秽土转生的发展史,我将其归纳为起源,发展和完善三个阶段。

2.1起源

        漫画交代,秽土起源于二代火影手中,是他所开发的一个术。那么二代火影到底将这个术开发到什么程度,有没有实际的应用呢?对于这些疑问,漫画中并没有明确交代,但是我们可以根据漫画中的一些蛛丝马迹对其进行一番推敲。下面我就慢慢为大家揭开秽土发展史这个神秘的面纱。这个揭秘主要从他人对秽土的认识来着手。

2.1.1开发时间

        首先看这张图。

    图2.1.1【118话】
        初代和二代被大蛇丸通灵出来时的话,二代直接说出秽土转生这个术的名字(开发者知道术很正常),而初代的话有更多地方可以琢磨。初代的原话是:“猿飞,这么一来,我们就必须和你交手了。”按常理来理解,如果初代不知道秽土转生这个术,那么在二代说出那些话的时候,我觉得以初代的强大,他第一个反应应该是想到如何去破解这个术,使自己脱离控制,而不是说自己必须和三代交手。但是初代说了这样的话,至少说明他知道秽土转生甚至可能见过二代使用这个术。而且知道这个术即使杀了施术者也是无法破解的,并且自己作为被召唤者,也无法反抗施术者。所以才会对三代说自己兄弟二人必须和他交手。而且秽土出来的斑也知道秽土转生,并很清楚秽土的应用。斑死的时间一定比长门有轮回眼的时间早,那么他所知的基本上应该是二代时期的秽土。

        再来看其他一些关键人物对秽土转生的认识。

        看兜利用二代土影通灵其他几个影的时候四人的话。如以下三张图。

图2.1.2【525话】

图2.1.3【525话】

图2.1.4【525话】
        二代土影和四代风影是知道秽土转生这个术的。而二代水影和三代雷影却不知道秽土这个术。而且,二代土影认为的是二代火影施展了秽土转生,可见二代土影肯定死在二代火影之前,并且知道或者见识过二代火影展示秽土这个术。而二代水影是和二代土影同归于尽的。至于三代雷影应该死在他们两个人之后,但是在大蛇丸展示秽土转生之前。

        这里最让人不解的是四代风影。他也知道秽土转生,并且他知道现在使用秽土的人不是二代火影。另一方面,他知道大蛇丸会秽土转生。从他的话里,他似乎认为是大蛇丸秽土出了众人。这里有一个疑点。我们知道,在漫画里秽土第一次出现是大蛇丸在袭击木叶的时候,可是那个时候,四代风影已经被大蛇丸杀死了。那么他又是怎么知道大蛇丸会秽土转生的呢。我觉得只有两种可能,一种是大蛇丸在某人或某些人面前展示过秽土,而这个信息后来传到了四代风影耳中。另一种就是大蛇丸在四代风影面前说过或者展示过秽土转生。个人猜测大蛇丸在杀四代风影的时候曾使用过秽土转生,至于是不是秽土出几个火影就不得而知了。除了以上两种情况,我想不出还有第三种可能。

        再来看另外两个人对秽土的认识。

图2.1.5【521话】

图2.1.6【526话】
    1千代知道秽土转生。从千代的话来看,她似乎还见识过二代使用秽土转生。而且她知道二代火影当时不能够束缚如此多的灵魂。如果千代见过秽土转生,那么他最有可能见识的时间只有第一次忍界大战时期。(参考千代的岁数只比三代火影大一岁,而三代是初代和二代的弟子,二代死于一战前后。)

        2看银角的话,银角也知道秽土转生。并且知道二代火影会使用秽土转生。我们知道,在团藏的回忆中,二代火影和金角部队作战,并且有可能死在了金角部队的手中。银角也说自己二人曾经打败过二代火影

        3而还有两个人对二代火影的死这件事有着不同的理解。

        鹿丸是直接说是金角银角杀死了二代。

图2.1.7【529话】
但另一个人,就是纲手的话又有些不同。

图2.1.8【527话】
        纲手说金角银角令二代火影受到濒死的重伤,而不是说直接杀死。那么到底谁的话是可信的呢?我觉得以年龄和所知程度、信息来源可靠度来讲,纲手的话应该更加准确。个人猜测二代火影那次和金角部队战斗的时候并没有直接被杀死,而是被打成重伤并利用时空忍术逃回了木叶,但是由于伤势过重很快就不治身亡。并且二代火影在那场战斗中可能使用了秽土转生这个术。当然也不排除金角银角在之前就知道或见识过二代使用秽土转生。

        二代火影的死,大约是在第一次忍界大战时期前后,而初代火影是死在终结谷之战之后的若干年内。(这个有不少人作过分析,有兴趣的朋友可以去搜索观看)。那么,我们基本上可以肯定二代火影在终结谷之战之前就着手开发秽土转生,而且可能在一战中有过使用。后来因为某种原因,这种术被禁止使用,并被列为了禁术。


2.1.2开发内容

        对于二代火影开发秽土到什么程度,我们可以参照的只有三代与大蛇丸对战的时候的信息。如图。

图2.1.9【119话】
        对战之时,三代和木叶暗部龙套对秽土的理解应该是停留在二代火影时代的程度。暗部龙套知道秽土要用到活人身体做为牺牲品。也就是说,在二代火影想出这个忍术的时候,肯定也使用过活人身体来做过试验。而且这个是秽土转生成功的必须条件。

        PS:这里本人有点对二代火影的人品产生了一定怀疑,他当初开发这个术的时候到底杀死了多少个活人祭品呢?呵呵。

        最后作一个猜测。个人认为二代时期秽土的时候没有用到带符的苦无。看到这里,也许有人会说,你这不是在瞎扯吗?没有符二代怎么可能控制秽土的人物呢?别急,先看这张图。

2.1.10【512话】
        这里的迪达拉身上还没有放入符(身上有放符前的明显裂缝,没有意识,粘土不全【这个貌似不大明显】。后面兜有放符的画面),可是看这只鸟,明显是迪达拉的术。没有意识的迪达拉此时根本不会自己使术,这个就是兜控制迪达拉使术的结果。可见即使没有放符,施术者也是可以控制秽土出的人的。没有符,秽土转生同样可以使用,这也就证明,符并不是秽土转生必备的条件(这里验证了第一章秽土其他条件中的问题)。

        那么,符到底有什么作用?放符和不放符有什么区别?对相关问题我会留待第三章分析。

        总结:秽土转生由二代火影开发,起源于初代火影死之前。二代火影开发的时候有用到活人作为牺牲品。并且二代火影不只一次在战场上使用过秽土转生。后来因为某种原因这种术被禁止使用了。二代火影使用秽土转生的时候没有用到带符的苦无。并且不能同时束缚多人,束缚力也没有这么强。

2.2发展

        兜说秽土转生是由大蛇丸完成的忍术。如果二代火影曾经在战场上使用过秽土,那么他当初使用的秽土转生就应该基本成形。为什么兜会说是大蛇丸完成了这个忍术呢?大蛇丸比二代火影进步的地方到底在哪里?

2.2.1大蛇丸的进步

        基于上面的分析,先提出大蛇丸比二代火影进步的地方。个人认为大蛇丸的进步在于抹杀秽土人物的人格,即利用符和结印来加强束缚被秽土者的灵魂,控制被秽土者的行动,并使得秽土人物能够使出完整的能力

        假设大蛇丸的进步点成立。那么就可以得出以下的结论。

        1、二代时期的秽土人物不能完全发挥生前的实力。
        2、二代时期的秽土人物不能被完全抹杀人格,并存在着容易脱离控制的危险。

        无论是大蛇丸还是兜,召唤的人物在放入符之前,人物的样貌都和生前的样貌存在较大的差别(表现为粘土不全,迪达拉那张不是很明显)。被束缚灵魂的秽土人物肯定会迫切希望按自己的意愿进行行动。继而会产生反抗的情绪和力量,使得施术者不能随心所欲的轻松控制(即使是放了符,奇袭部队里那个叫什么的忍者还是想要反抗。这样必然会影响到秽土人物实力的发挥。而且没有符的强力束缚,被秽土者的灵魂更容易脱离简单的束缚。

        大蛇丸的控制可以完全抹杀秽土人物的人格和个人意识。并且这个控制除了符的作用之外,还需要结印。如下图。

图2.2.1【120话】
        大蛇丸结印后,初代和二代的眼睛发生了变化。至于关于秽土具体的控制过程和方式也会在第三章分析

2.3完善

        兜超越了二代和大蛇丸,对秽土转生进行了完善。主要概括为以下几点。

2.3.1控制数量上的完善

        兜秽土转生的数量是二代和大蛇丸所无法做到的。【图2.1.4】千代的话对兜在数量上的完善作了一个很好的验证。对于大蛇丸的控制数量,个人认为他能控制的上限不一定只有三个。但绝对没有兜那么多。

2.3.2控制距离上的完善

        兜目前可以做到远距离控制,但是大蛇丸进攻木叶的时候却没有实行远程控制。这点上应该是兜完善的结果。如果大蛇丸也会远距离控制的话,那么他进攻木叶的时候绝对没必要亲自上阵控制。但是也不能排除大蛇丸会远距离控制,毕竟他到木叶有很多目的需要亲自完成。给佐助下咒印,和三代叙旧,这些都需要他自己亲身去实践。

2.3.3控制力度上的完善

        这个主要体现在符的运用上,大蛇丸的符控除了完全还原秽土人物生前的实力之外,还具有抹杀秽土人物人格和意识的作用。而且一旦控制,便是完全抹杀。而兜的符却不会完全抹杀。在战场上,偶尔打打感情牌,比完全抹杀秽土人物的人格和意识会更有益处。但是这种控制也有其不利的一面。

2.3.4控制方式上的完善

        大蛇丸的控制运作主要是保留意识的束缚和完全的抹杀意识束缚。而兜完善后的控制方式更加多样化。我将其概况为单纯无意识束缚、单纯有意识束缚、符控有意识束缚和符控完全抹杀人格束缚。对控制方式的完善我留待第三章进行分析。

2.3.5对秽土人物的改造

        兜还有一大改进便是对秽土人物的改造。关于秽土人物的改造,我会在第五章单独分析。

三、秽土转生的控制方式

        上一章我将兜对秽土控制方式的完善概况为单纯无意识束缚、单纯有意识束缚、符控有意识束缚和符控完全抹杀人格束缚。不知道大家对我上面提到的这四种不同方式的概念在理解上有没有什么疑问。对于概念的具体解释,留待后面一起说明。而对于秽土转生的控制方式,不同时期的人程度也是不一样的。

3.1二代火影时期

        前面提到过,二代火影的秽土是不能做到符控这种程度的,所以他的秽土转生是不完全的秽土(秽土人物不能完全发挥生前的实力),这个术也会因为被秽土的人存在意识而产生反抗。而且难免会有反水的人出现,这个和施术者以及被秽土者两者的力量和灵魂是否强大有一定的关系。但是被秽土者一般情况下肯定是不能完全脱离施术者的控制的。好了,废话了一大堆,提一下个人的看法。我认为二代时期的秽土只能做到单纯的有意识束缚。但是也不排除二代会单纯无意识束缚的控制。因为证据较少,所以这里只作猜测,不展开说明。

3.2大蛇丸时期

        大蛇丸时期的秽土相对二代时期的可用资料就比较多了。先提出自己的论点。大蛇丸的控制主要有单纯有意识束缚和符控完全抹杀人格束缚。大蛇丸刚秽土出初代和二代,棺材打开的时候,初代和二代就已经是有意识的了。如下图。

3.2.1118话】
        这是初代二代刚出棺材时对三代说的话,可见他们是有意识的。但是此时大蛇丸还没有放入符,表现为身上粘土不全。而且这样的被秽土者也是不能完全发挥实力的。我称此阶段为单纯有意识控制。

        再来看大蛇丸的另一种控制方式。看下图。

3.2.2119话】
        放入符后,大蛇丸结印,这里的结印主要作用是粘土补全,而此时补全粘土后,还只是加强了控制,并没有抹杀掉人格,看初代和二代此时的眼睛。(有兴趣了解细节的朋友可以对照119话来看本段的说明,这里就不一一上图了。)

        而后,大蛇丸又结了一个印,而这里的结印主要作用是完全的抹杀被秽土者的人格。如下图。

3.2.3120话】
        右边图是大蛇丸结印的过程,左边图是初代二代人格被完全抹杀后眼睛的变化。主要表现为眼球变成白色,眼白和外轮廓部分变成全黑色。这种阶段我称其为符控完全抹杀人格束缚。其实这个束缚还需要分两个步骤完成,第一步是放符,结印。第二步是再结另一个印。

3.3大蛇兜时期

        兜对秽土的完善更加明显。上面提到的大蛇丸的两个控制阶段兜也可以做到。而且兜在这个基础上又衍生出了自己开发的控制阶段。即单纯无意识束缚和符控有意识束缚。

        PS:其实这里对兜控制阶段的衍生有一部分也只是我的猜测。因为对于单纯无意识束缚,二代火影时期和大蛇丸时期证据不足。而我又参照大蛇丸第一次通灵出初代二代时他们两人是有意识的,所以推断大蛇丸做不到单纯无意识束缚这一步,但是也不排除只是漫画没有画出来的可能。而符控有意识束缚只有兜一个人做到这应该是没有问题的。当然,在秽土有意识情况下放符的风险比无意识情况下肯定要高一定。(万一被秽土人本身意志和灵魂强大,在有意识时捅施术者一刀也不是没有可能。呵呵。)

        再来看看单纯无意识束缚和符控有意识束缚的具体表现。

        先看单纯无意识束缚的两张图。

3.3.1490话】

3.3.2512话】
        第一张图是兜找面具男的时候通灵出的秽土人物,第二张图是兜带着迪达拉去抓大和的时候的图。两张图的共同点是其中的秽土人物都是没有意识的。而且兜没有放入符,粘土没有补全,身上还有类似裂缝的东西。但是这两张图也有不同的地方。那就是秽土人物的眼睛。因为两张图都有迪达拉,就拿迪达拉来讲好了。

        第一张图中的迪达拉眼睛是全部显现阴影黑色,而第二章图的迪达拉的眼睛除了外轮廓是黑色之外,其他眼球和眼白部分全部为白色。也有一些朋友和前辈以这个为前提,认为这两种是秽土的不同阶段,暂时我也没有证据证明谁对谁错。因为这两种秽土的迪达拉都是没有意识且没有放符的,所以我将这两种样子都归类到了单纯无意识控制。

        那么是不是被复活者刚秽土出来的时候就是无意识的呢?其实不然。来看下图兜向面具男讲解秽土转生的时候秽土出来的特鲁尼。

3.3.3520话】
        注意红框部分,这时兜还没有放符,可是特鲁尼却是有意识的。可见刚秽土出的人物并不是都是无意识的。那是否就可以以此判断刚秽土出的人都是有意识的,而无意识只是后来兜重新施术控制的结果呢?这个也不一定。毕竟兜第一次在面具男面前通灵出的几个晓的成员是无意识的。这和大蛇丸的通灵又不一样。个人认为这个区别主要是在于术式的不同,即秽土时记录在卷轴上的术式的差别导致了秽土出的人物最初是有意识还是无意识的。而且这个意识可以在秽土完成后由施术者再行改变。

        再来看符控有意识束缚。

        这种阶段在漫画中表现得更为明显。看下图。

3.3.4513话】
           兜直接向迪达拉说明自己的符和大蛇丸的不同,不同之处在于它不会完全束缚住秽土人物。但是我们这里不要误解一件事,兜的符也是可以做到完全束缚秽土人物,即抹杀人的意识和人格的。而大蛇丸的不足在于符只能做到抹杀意识和人格,不能做到部分束缚,大蛇丸不能做到在放入符的时候只束缚行动而不抹杀意识。

        总结:本章主要说明了不同时期三个人物对秽土转生在控制方式上的改进和完善,主要阐述了兜的进步,即形成了单纯无意识束缚、单纯有意识束缚、符控有意识束缚和符控完全抹杀人格束缚四种不同阶段的束缚控制。

四、秽土人物实力及身体保留问题

        对于这部分的问题,可以说是秽土转生的bug所在,还存在着很多争议的问题。这里简单的对秽土人物实力保留问题做一个分析,并提出自己的看法。有兴趣的朋友可以跟帖一起探讨。毕竟我这个帖子还是做不到面面俱到的。

4.1秽土人物的实力影响因素

        刚开始写这一章的时候,我真的不知道该如何着手,因为一点头绪都没有。写的过程中才慢慢理清了一些思路。

        其实在上面我已经提到了秽土人物的实力影响因素。这里在将这些因素进行概括并适当展开。归结起来,秽土人物的实力影响因素主要有以下几点。

1、秽土人物生前的实力
2、秽土人物的状态
3、施术者的实力

        对于第一点,我想大家应该都没有什么异议。秽土出来的人是保留其生前能力的,连血继限界也可以完好的保留。也就是说,秽土出来的人生前实力越是强大,那么其秽土出来后实力肯定是越强大的。

        再看第二点。我这里所指的秽土人物的状态,主要是指秽土人物在施术者控制的不同阶段所能发挥出的实力是不同的。对于放符前和放符后的实力,是一个明显的差别。主要还是在于秽土人物的状态(粘土是否补全的差别)。秽土出来的人越是接近生前的样子,那么他的实力还原度就越高。所以放符前和放符后的秽土人物实力是一个质的飞跃。这也是兜说是大蛇丸完成了这个术的原因。因为二代火影秽土出的人物不能完全展现生前的全部实力。

        也许我这么说,大家会拿三代和初代、二代交手时来反驳我。放了符之后人物实力还是不一定会恢复到生前的状态。并且有的朋友喜欢拿活人祭品的实力来解释说明秽土人物实力的差别。即活人祭品实力越强,秽土出的人物实力还原度越好。

        但是我不这么认为。首先,我们来看三代和初代、二代的那场对战。很多人觉得三代之所以能凭两个分身就把初代和二代搞定,是因为初代和二代没能完全发挥出实力,只是半吊子的秽土人物。但是我的见解略有不同。看初代和二代展现术的时候,(二代一个水遁,初代一个木遁,一个黑暗行之术)基本上就是本人在展现一样。(别说初代的木遁范围只有屋顶那么大。初代使出木遁的范围必须要控制在结界之内,而且初代不是以自己的意识施术,大蛇丸没必要消耗初代更多的查克拉造出一个范围超大的木遁术。另外,三代之所以能够获胜,一方面是三代确实实力强劲,另一方面则是尸鬼封尽的功劳。无论是初、二代还是大蛇丸,都没有见过尸鬼封尽,他们不了解这个术的原理和其强大之处,败北下来情有可原。就像自来也如果知道佩恩的术的原理,也不至于就这么落败的道理是一样的。

        再来解释活人祭品的实力对秽土人物实力的还原没有影响一说。这个是我个人的观点,不喜的朋友请轻拍。首先,秽土召唤的是要复活者的灵魂,复活者的灵魂和祭品的实力应该是无关的。其次。秽土人物使用任何术的时候,也是需要用查克拉的,但是这个查克拉来源于哪里?这也是我一直琢磨不透的地方。但是可以肯定的是,这个查克拉既不是秽土转生的施术者提供,也不是活人祭品提供的。不然以兜精6(施术者)和那两个音忍村的下忍(初代二代的活人祭品),怎么可能使出秽土人物如此强大的术呢!至于活人祭品会不会在其他方面有所影响,我猜测不会,但也不能就完全否定掉,毕竟秽土转生还有很多未解之谜。

        最后看第三点。秽土施术者的实力对秽土转生人物实力的影响。主要参照兜利用红豆身体里大蛇丸的咒印提高对秽土人物的控制。但是这种影响相对于上面两种可能没有那么直接。仅限于对秽土人物束缚的增强。

4.2秽土人物的身体保留

        这个是目前争议最大的问题。希望我写完这点不会被喷的体无完肤。对于秽土人物的身体保留问题,暂时不考虑他们的衣着方面的变化,只从肉体上得变化举例,不然真的没法去解释清楚。而且这里也不考虑没有被秽土出来的人物。因为那完全是凭空猜测了,而且永远都猜不完。抛开那些生前实力没有怎么展现过的人,我把秽土的其余人员全部罗列出来。

        再不斩、白、猿飞阿斯玛、迪达拉、蠍、角度、金角银角、鼬、长门、半藏。其他重要人员比如斑和几个尾兽人柱力在第五章会再作分析。

        先看再不斩、白和阿斯玛,再不斩在死后没有了斩首大刀(在水月那里,后来佐助和五影一战斩首大刀丢失不知所踪,我想肯定不在再不斩本人那里吧)。但是秽土出来的再不斩不知从哪来又拿了回来(是断刀)。(bug1)相比鲛肌的前任拥有者西瓜山河豚鬼,现在鲛肌在比那里,他就通灵不过来(bug1衍生矛盾)。而白是被卡卡西的雷切穿胸而死的,但是秽土出来后肉体是完好的(bug2)。阿斯玛死前身上是被自己的火遁给烧伤过的,但是秽土出来依然完好(bug3

        接着看几个晓的成员。鼬死前眼睛一直留在自己身上,是死后才移植给佐助的,而秽土人物还原的是人死前的状态,所以对于鼬这里没有bug。再看长门,长门生前被爆炸符炸伤了脚不能行走,一直保留到死后,而秽土出来的长门也依然不能行走,结合秽土转生的特点来理解,其实长门身上的这点也不属于bug,但是长门的脚伤和阿斯玛的灼伤两者又是有矛盾的(bug4)。长门身上还有一个问题,那就是轮回眼。如果面具男所说的轮回眼是他给长门,而且这双轮回眼是斑的的话,那就是说轮回眼并非长门天生的,而是后天移植的,但是秽土出来的长门依然有轮回眼。类似的bug还有不少,比如半藏的毒囊、角都的心脏、金角银角的九尾查克拉等,都是后天拥有的,但是秽土出来之后依然保留。我将这些bug归类为(bug5)。再有迪达拉,身体炸得粉碎,但是秽土之后身体完好(bug6)。蠍,死前一直是人傀儡,而且维持了很多年,但是秽土出来却是有肉体的(bug7)。

        以上就是我所罗列出来的目前已知秽土人物身上的bug。写这篇帖子之前的准备工作中,有幸看到了800干将前辈的那篇《秽土转生之灵魂与肉体的同步》的帖子。我觉得是目前为止解释秽土众多bug比较合理的一篇帖子,也是我比较赞同的一种观点。

        先列出800前辈那篇帖子的观点。1“如果某人在生前对身体进行过改造,那么灵魂也会跟着一起变化”。2“并不仅仅是指身体发生了某种变化,还要求这种变化经过一段时间或者说已经完成了这种变化”。

        通观整篇帖子,最主要的观点有上面两条(也可以看作是一条)。我们再拿上面列举的bug一一对应来解释。

        Bug1:好吧,我真的不知道怎么用灵魂和肉体同步来解释这个bug,毕竟忍刀是道具,不具备人一样的生命。希望某位高人或者800前辈自己可以来解释。

        Bug2Bug3Bug4:白是被贯穿了胸后很快就死了,而阿斯玛在被火遁烧伤之后也没过多久就被飞段弄死了。但是长门脚受伤是过了很久才死的。我们可以理解为前两者肉体改造后经过的时间太短,灵魂还没有改造,所以秽土出来的人身上没有伤痕。而长门肉体改造经过了很长的时间,灵魂也被同步改造了,所以秽土出来的长门还是脚受伤的样子。

        Bug5bug5里的四人肉体改造后都是经过一段比较长的时间才死去。灵魂在这段时间内也同步的改造了。所以秽土出来的人会保留改造后的能力。

        Bug6:一瞬间爆炸dead,灵魂改造未同步,所以秽土出的迪达拉还是完好的身体。

        Bug7:这个bug比较特殊,肉体改造很长时间,可是秽土出来的蠍还有肉身。对这个bug的解释,我也比较赞同800前辈的看法。这主要取决于蠍这个人傀儡术的特殊性,即肉体改造后,灵魂无法同步改变。所以蠍秽土召唤出来的后还是以前拥有肉体时的灵魂。

        以上bug基本上用秽土转生之灵魂与肉体的同步得到了很好的解释。而且我还可以再举一个例子来证明这个解释的合理性。

        不知道大家注意过没有,角都被秽土出来其实是只有四个心脏的,他第一个被卡卡西破坏掉的心脏应该是没有的。是后来在战场上夺了他人的心脏才凑成的五个。如图

图4.2.1【530话】
        可见灵魂与肉体同步确实是需要一定时间的。但是我上面还有一个没有罗列出来的bug,也许大家会用这个bug来反驳我。

        Bug8:几个人柱力体内的尾兽被抽走后就马上死了。而秽土出来的人柱力体内却没有尾兽。我这里也用自己的理解来解释一下。首先,这个bug的前提是面具男控制的尾兽确实是兜秽土转生出来的。(我不得不承认到现在我还是有点怀疑那几个人柱力是尸体改造)。基于上面的前提。我们知道,使用幻龙九封尽封印尾兽要花很长的时间,也就是说尾兽的抽离是一个漫长的过程,这个过程中,人柱力的灵魂已经有了部分同步肉体。所以我认为秽土转生出来的人柱力的体内是不会保有完整的尾兽查克拉的(结合角都的心脏来看,这个灵魂与肉体同步的时间不会很长)。不知道我这么解释能不能算是合理,对这个bug也只是我自己个人的观点。希望AB到时候不会砸我的台。呵呵。

        总结:第四章主要分析了秽土人物实力的影响因素及身体保留的问题,就目前来说,这两个问题是秽土转生这个术争议比较大的其中两个。最后,我再分析一下另外一个争议较大的问题。

五、秽土转生人物的改造

        其实在写这篇帖子之前,我还一直以为秽土出来的人物是不能进行改造的。但是在查阅漫画的时候,我的理解发生了一点变化。主要是基于兜与秽土斑的对话和面具男控制人柱力这两个方面的重新审视。

        首先明确我自己的观点。秽土转生出来的人是可以改造的

        先来看,如果现在的几个人柱力是兜秽土出来给面具男的,那么面具男对秽土人物的改造就显而易见了。面具男的改造主要是植入尾兽查克拉和插入黑棒的改造。但是这里有一个疑点,就是如果几个人柱力是兜秽土出来给斑的。那么面具男对人柱力进行改造后,兜难道不会察觉吗?他就这么任由面具男把八尾和九尾给抢走吗?这个疑问也是我一直怀疑几个人柱力是尸体改造而不是秽土的原因。

        在我的570话单话分析里,“恋爱物鱼 ”朋友提出了不同的观点,他认为兜将控制用的符给了面具男,所以现在是面具男在操纵,兜也自然不会知道。

        而另一位“讲文明懂礼貌朋友”发帖提出现在这几个人柱力是没有用符进行控制,而只是单纯的控制,即几个人柱力处于我上面提到的单纯无意识束缚阶段。所以面具男对其改造可以顺利进行。

        对于上面两位朋友的不同观点,我这里先上一张图。

5.1.1516话】
        这是兜集体秽土出各个人物后让他们离开面具男老巢的画面,注意看右边几个人柱力,他们的身体正不断被粘土覆盖。我上面已经分析过,这是插入符的结果。这种画面在漫画里很多。只有插入符(需不需要结印目前不清楚),才会有粘土补全。可见,当时几个人柱力身体里已经插符了。所以我个人认为几个人柱力体内是有符的。而且这个符是兜放进去的可能性很大。但是这里还是不能完全反驳上面两位朋友的观点。因为也存在兜将符给了面具男让其放入和面具男或兜又把符重新取出的可能。只是我认为这种可能不大,不然以岸本的严谨应该会对其有所刻画。

        最后谈一下兜对秽土斑的改造。这里我觉得有必要对560话和561话里的几个画面进行一下详细的理解。通过这个理解来证明兜确实对秽土斑进行过改造。

        先看这张图。

5.1.2560话】
        兜说:“这可是特别为你准备的秽土转生,现在的你可要比全盛时期还要强大。”我对这句话是这样理解的。在兜的认识中,他猜测斑并没有在终结谷之战中死掉,而是凭借那场战斗获得了柱间的活细胞(兜的原话)。而且兜知道斑和面具男合作利用初代细胞培植了白绝。但是他不知道斑已经成功融合了初代的细胞并获得了新的力量(即轮回眼的力量)。还以为斑的全盛时期是永恒万花的时期。但是他根据自己的认识推测出结合了宇智波和千手柱间的力量便可以获得六道之力。所以利用秽土出斑并对其加以改造。希望借此来证明自己的推测的正确。

        以上是我对这幅图兜的话的理解。再来看后面斑所说的话和兜对其的回答。斑的原话是“你以为你知道我什么时候到达了全盛时期?”斑这句话其实透露出两种理解。一个是就算你知道我的全盛是永恒万花时期,你以为你就知道我是什么时候开启永恒眼的吗?而另一个意思则是:我现在已经能够开启轮回眼了。而我能开轮回眼的事只有我自己还有那个人知道。你以为你也能知道我什么时候开了轮回眼?而我更倾向于后一种理解。

        而兜对其的回答是“不,所以让我们在这里见识一下宇智波一族传说中的力量吧。”对于这个回答,我的理解是:即使是永恒万花,宇智波历史上也只有斑一人开启,所以他在宇智波一族中是一个传说,兜这句话是想要见识一下斑永恒万花的力量。而兜也确实不知道斑何时开了永恒。另一方面,兜确实想要见识到斑开启轮回眼的力量,因为只有这样才能验证自己猜测的准确性。

        后来斑确实切换到了轮回眼。而兜认为斑开轮回眼是自己改造的功劳,所以在斑切换到轮回眼后,他说了这样一句话。“果然如我所料,写轮眼的最终进化方向就是轮回眼。”兜直到这时还是认为是自己的改造才使得斑开了轮回眼。

        开始我也以为是兜的改造的功劳,但后面斑的这句话又改变了我的看法。


5.1.3560话】
        斑说自己是在临死之前才开了这双眼,可见斑开启轮回眼是死前就有的事,而不是兜后期改造的结果。而后面那句“你叫兜是吧我这身体是怎么回事?”我对这句话仍然有两种理解。1、你是怎么找到我的身体,把我给秽土出来的。2、斑发现了自己身体确实受过不一样的改造。所以质问兜怎么回事,是他对自己的身体做过什么手脚吗?

        而兜对斑这句话的理解显然是后者,所以他才会说“刚才我说过了吧?我亲手打造了这个比全盛时期还要强的你。”兜到现在还以为斑开轮回眼是自己改造的功劳。

        但是,斑对其予以了否认,所以才会有后面那句“别搞错了,这可不是你这鼠辈能打造出来的。”

        后面,斑询问兜对自己身体秘密的了解了,并掀开衣服看自己的身体。我认为这个时候斑看到的是兜改造过的部分。所以他后面才会有那句“原来如此”。这句话是对兜改造过自己身体的确认。

        总结:第五章主要阐述了秽土人物是可以被改造的这个观点。而且兜确实对秽土的斑进行了改造。至于改造之后能不能发挥出改造后的效果,我想面具男改造几个人柱力已经给了我们很好的说明。对于几个人柱力是秽土出来的观点,由于本篇篇幅已经很长,这里就不在展开讲了。我会在沙发里进行整理回复,有兴趣的朋友可以一起讨论。

六、参考资料

        资料1:《俊爷专题分析之揭秘秽土转生》——作者:火影现实与虚拟
        资料2:《眼睛的启示——揭秘秽土转生增帖》——作者:火影现实与虚拟
        资料3:《火影亮点---秽土转生之谜初解——作者:woshitiancaiya
        资料4:《52PK·火之艺术】秽土转生之灵魂与肉体的同步——作者:800干将
        资料5:《从本话我理解出的关于面具男控制人柱力的原理——作者:讲文明懂礼貌
        资料6:《火影忍者漫画及X之书中文版》——作者:岸本齐史及其团

七、尾声

        不知不觉,已经写了一万多个字了。开始提笔时,也没想过会写这么多。但很多问题发现不展开来又讲不清楚。而展开了,发现又有点罗嗦了。希望大家不会看了觉得烦和累。帖子虽然很长,但是肯定有不足之处。尤其是细节上的东西可能会有疏漏,在此也欢迎大家指正和交流。最后,感谢参考资料里的各位前辈和朋友的分析资料。这里没有经过你们同意便将你们帖子里的观点拿来,希望不会介意。感谢能把这篇分析看完的朋友们,谢谢你们的支持。

本帖de评分: 1 条评分 DB +50
DB+50 2012-01-29

不错哟

等风来 

ZxID:2719477

等级: 大将

举报 只看该作者 沙发   发表于: 2012-01-29 0
沙发补充:关于几个人柱力是秽土转生还是尸体改造的探讨。
        对这个问题,我在这几个人柱力随着面具男一起出来的时候,就开始有所怀疑。也和一些朋友进行过讨论。现在我将目前为止两方的相关证据和反驳分别列出来。如有遗漏的,欢迎大家补充。


秽土论证据及反驳:


        1、几个人柱力可以使用生前的术。(反驳:目前不知道尸体改造的佩恩能否使用生前的术,因为长门的佩恩只是使用了六道各道之力,并没有展现尸体忍者生前的能力,但不能表示就不会。)


        2、二尾人柱力有受伤后身体恢复的画面,而且人柱力身上有类似裂痕的现象。这是秽土转生的特征之一——无论受到什么样的打击,都可以恢复原状。身上有裂痕。(反驳:尾兽查克拉有快速修复伤口的功能【参考鸣人和佐助执行波之国任务时,鸣人自己割开放血后,伤口很快的恢复,那是九尾查克拉的作用,而且当时溢出的九尾查克拉量还很少】。另外,长门可以通过饿鬼道的能力抽取八尾和比的查克拉来修复自己的身体,那么是否可以推测尸体佩恩也可以通过体内的尾兽查克拉来修复受伤的身体,并且因为受到改造的影响,使得尸体产生了裂痕,而且有的裂痕也不明显)。

        3、兜曾经秽土出了几个人柱力,可是现在战场上只有面具男带着人柱力。可见面具男的人柱力就是兜给的。(反驳:兜在大战开战一话秽土出的人当中没有金角银角,可是后面这两个人又出现在战场上,可见兜秽土出的人柱力也可能是现在还没有刻画出现,不一定就表示面具男的人柱力就是兜给的。也可以是几个人柱力尸体改造的。而且几个人柱力被抽尾兽后尸体应该都在面具男手上。)


人柱力尸体改造论及反驳:


        1、四尾被抽取查克拉后没有很快恢复,这不符合秽土人物有迅速恢复的特征。所以可能是人柱力尸体改造。(反驳:兜也曾说过,二代土影如果受到鸣人的螺旋手里剑攻击,也需要一段时间才能恢复。四尾人柱力老紫被抽尾兽受到的影响太大,秽土人物没有那么快恢复,下一话可能就站起来了)。


        2、秽土人物如果是兜通灵出来给面具男的话,面具男对其进行改造去抓八尾九尾,兜肯定会知道,兜既然要自己抓八尾和九尾先藏起来,那么他岂不是应该立马赶过来,以免两个人柱力被面具男抓了。(反驳:几个人柱力可能是兜主动给面具男带到战场的。而且兜可能为了让面具男相信自己的诚意,将控制权也交给面具男了。所以现在是面具男在控制秽土人柱力了。那他对人柱力的改造兜也就不会知道了。)


        3、面具男带着几个人柱力出来的时候说过六个人柱力是新的六个佩恩。既然面具男说过几个人柱力是佩恩六道,那么他们就有可能是尸体改造的佩恩六道。(反驳:面具男用自己的改造给各人柱力赋予了自己身上轮回眼的功能,这也可以说是对秽土人物进行的佩恩六道改造。说他们是新的佩恩六道也不为过。而且,新佩恩六道很可能不会老六道的单种能力,很可能就是秽土的影响。)


        以上就是我目前所知的两方的论点论据及相关反驳。欢迎大家补充一起探讨。目前个人是比较支持秽土论的,虽然之前一直不大相信,而且也有一些想不通的地方。


        根据上面原帖的分析,这里再补充最后一点。可能大家在看我原帖的时候也会提出来。


        因为原帖里说过,兜现在对秽土人物的控制主要分为四个阶段。即单纯无意识束缚、单纯有意识束缚、符控有意识束缚和符控完全抹杀人格束缚。


        我们再来看一下目前的几个人柱力,如果几个人柱力是秽土的,那么他们目前的状态应该是无意识的,而分析中也提到过,人柱力有粘土补全的刻画,那么他们就应该是符控状态了。而根据漫画现有的剧情和资料,目前兜控制的符控状态只有符控有意识束缚和符控完全抹杀人格束缚两种。那么既然几个人柱力是无意识的,就说明他们是处于符控完全抹杀人格束缚阶段了。

    但是符控完全抹杀人格束缚的秽土人物有一个特征,那就是他们的眼睛会产生变化。即变为眼珠白色,眼白变黑。可是再看几个人柱力的眼睛。如下图。



    因为是写轮眼和轮回眼的关系,没有这种明显的变化。目前为止,只有长门是秽土人物,而且拥有轮回眼。而且幸运的是岸本又刻画长门被完全抹杀意识和人格的过程。如下图。


    我相信如果是动画的话,这个变化肯定是很明显的颜色变化。但是由于漫画只有黑白两色,所以看得不是很明显。但我们还是可以看出,几个人柱力的眼睛和长门的眼睛是不一样的。那么是否表示几个人柱力并非出于符控完全抹杀意识和人格束缚的状态呢。这是我个人的一个疑问,相信看完我上面的帖子的朋友之中肯定也会有人有这样的疑问。所以我在此将这个疑问提出来。对这个疑问,可能且看似合理的解答也可以不止一种。


        1、几个人柱力处于剥夺意识而没有完全抹杀人格的状态,详见大蛇丸控制初代二代的时候,插入符没有结第二个印之前。但是我上面的帖子里没有将这种状态提出来作为一个独立的控制阶段。也许这是我的一个漏洞吧。目前只有大蛇丸那里有这么一个场景。


        2、几个人柱力是受了面具男改造的影响,所以即使人格完全被抹杀,也和没有改造的秽土长门眼睛不一样。或者,这个影响可以来自尾兽。因为目前四尾老紫的眼睛还看不到。所以没法证明。

        3、由于受到改造的影响,其实人柱力的意识和人格是没有完全被抹杀的,即处于符控有意识束缚状态,但是被轮回眼和写轮眼给压制住了意识。

    暂时就想到这三种,这里也欢迎大家补充。不过长门被抹杀意识的眼睛是否和几个人柱力的眼睛是不一样的,我还不是很确定。如果眼睛本身就是一样的,那我这个疑问就不算是疑问了。不知道哪位朋友有更清晰的漫画图片可以区别的没有。


    对于原帖和几个人柱力是否是秽土的补充就到此。谢谢大家的阅读。
猫小生、

ZxID:15490633

等级: 元老
配偶: 猫小耳、
◆影视天地欢迎你----- 为您服务

举报 只看该作者 板凳   发表于: 2012-01-29 0
不错哟
科谛Moses

ZxID:5216

等级: 元老
                        

举报 只看该作者 地板   发表于: 2012-01-29 0
这个厉害了。

际遇之神

奖励

买了一个鸡蛋,吃出两个蛋黄得3DB

徘徊在天之间

ZxID:15797750

等级: 少将
万宝路
举报 只看该作者 4楼  发表于: 2012-01-29 0
太长啦哥
等风来 

ZxID:2719477

等级: 大将

举报 只看该作者 5楼  发表于: 2012-01-30 0
估计除了我没几个能认真看完的。

际遇之神

奖励

用手机上论坛被老师发现,没想到老师是猴岛版主,获得5DB

"︴Xue。

ZxID:7869153

等级: 少校
▓ 我们谁都没有错、 只是回忆太折磨 |、

举报 只看该作者 6楼  发表于: 2012-01-30 0
顶了

   桑暖°

ZxID:15926019

等级: 中将
 As I do cherish you。
举报 只看该作者 7楼  发表于: 2012-01-30 0
我认真看完了  一部分。
街上 一个老人在垃圾堆里找破瓶子
路过的人们 同情的看着这一个为活忙碌的老人
下午老人买了个蛋糕 从蛋糕店走了出来
那老头真怪 饭都快吃不起了 还买蛋糕
就是的
晚上老人插好蜡烛 喃喃自语的说
老伴,生日快乐。
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